→ breezybud:推一下... 09/13 15:29
推 danube:推 09/18 04:24
推 nimmer:推 ”必須要讓荷蘭人覺得你很友善，很願意溝通” 09/20 22:13
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作者: dasinsin (受到奴役的工蟻) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [歐洲]去荷蘭面試,緊張萬分!
時間: Wed Sep 12 21:36:54 2007
謝謝您的鼓勵,讓心中忐忑的我鼓起了勇氣,我會努力表現出自己的
這幾天努力爬爬文以及看些教人家怎麼面試的書,希望可以有所準備不要緊張
不知道在荷蘭薪資的狀況怎麼樣,我在台灣的年薪約14
0W左右(含股票)
希望一切順利讓我可以加入荷蘭華人!!
※ 引述《drama (Muse)》之銘言：
: ※ 引述《dasinsin (受到奴役的工蟻)》之銘言：
: : 我目前在一家國內ODM廠商擔任產品經理一職,目前單身
: : 在PPT上面看了一些前輩的文章,原本以為海外工作對我是一件不可能的事,
: : 但是由於客人的邀請,竟然我有一天也有機會到荷蘭面試(預計在10月初),心裡很緊張
: : 害怕我的英文不好,也不太知道我該注意些什麼有關面試的事(只聽說一天裡面要五回面試)
: : 爬了些文感覺都是美洲的經驗多,不知道有什麼有關於荷蘭或是面試應該注意的事?
: : 心裡緊張到不行!!
: 先恭喜你抓到一個機會
: 也很希望未來你能加入荷蘭華人的行列:P
: 我提供一些自己知道的資訊
: 但我並不是在荷蘭工作，我是在荷蘭當米蟲
: 所以是把先生和朋友的經驗拿來分享
: 首先
: 記住千萬不要害怕表達自己的想法
: 和你英文好不好沒有關係，只要你敢講
: 不要去在意什麼文法用詞
: 只要你敢清楚地表達出自己的意見
: 即使是用單字拼出來的也沒關係
: 你必須要讓荷蘭人覺得你很友善，很願意溝通
: 千萬別讓人覺得你是悶葫蘆，只會埋首苦幹
: 因為荷蘭人很注重Team Work
: 什麼都要開會討論，什麼都要徵求大家的意見
: 尤其在荷蘭人多的場合，你更是應該勇敢表達意見
: 不然他們不知道你到底有沒有聽懂
: 否則他們為什麼要用英文溝通？
: 就是希望讓你聽懂，希望聽聽你的想法
: 另外，不要避免談到薪水和福利
: 這是你應該爭取的權利
: 你可以勇敢發問，你一年有多少薪水多少假？
: 有沒有搬家補助？或者是交通補助？
: 保險和簽證的問題要怎麼處理？
: 你一天當中五次面試
: 應該會有一次是和HR部門（人事）談的
: 這些細節都可以談
: 其他面試大致是瞭解你這個人的個性、專業和溝通能力
: 行政部份的細節就只有HR才清楚
: 以上，如果你是應徵在荷蘭的台灣分公司
: 或者老闆是華人...那就不怎麼適用了
: 表現出你有多大的能力，多麼特殊的專業才是重點
--
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◆ From: 123.99.4.238
推 breezybud:祝順利~~ 09/13 15:28
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作者: drama (Muse) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [歐洲]去荷蘭面試,緊張萬分!
時間: Thu Sep 13 19:20:18 2007
※ 引述《dasinsin (受到奴役的工蟻)》之銘言：
: 謝謝您的鼓勵,讓心中忐忑的我鼓起了勇氣,我會努力表現出自己的
: 這幾天努力爬爬文以及看些教人家怎麼面試的書,希望可以有所準備不要緊張
: 不知道在荷蘭薪資的狀況怎麼樣,我在台灣的年薪約14
: 0W左右(含股票)
: 希望一切順利讓我可以加入荷蘭華人!!
一時找不到契約，先就憑印象來說
荷蘭的薪資光看表面是非常高的
至少是台灣一般薪資的兩三倍
但是扣稅非常非常重，一般是扣42%
去除一些抵免東抵免西的，也要扣掉30%
這部份可以問一下公司願不願意幫你申請免稅
外國人有可以免稅30%的條款
但據說不容易申請
另外就是公司要不要扣退休金？多少%數？
這和台灣的勞退新制一樣，所以就不多談
至於薪水怎麼談？
大部分的公司都有自己的薪級制度
很像台灣的公務員敘薪制度
HR會根據你的學經歷判斷你應該拿的薪級
這部份一定要說清楚，有多少經歷也要搬出來
但因為你是外國人，所以很多經歷會被忽視
畢竟在荷蘭來說你算是菜鳥
如果一開始的薪水給得不甚滿意，沒關係
你可以再談，甚至拿到offer再談都可以
在簽約之前都可以繼續溝通
尤其是如果你未來的老闆很賞識你
你就更有籌碼和HR談了
HR應該會拿薪級表給你看
總之有問題就多問沒錯
以荷蘭飛利浦來說，博士新鮮人月薪約2500-2700歐
稅後約1800-2000歐，提供參考
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◆ From: 82.210.123.93
推 vache:飛利浦這麼摳喔!博士稅後才1800-2000. 09/18 06:56
→ drama:飛利浦薪資在荷蘭是偏低的，shell比較高，不過福利不錯 09/21 00:55
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作者: dasinsin (受到奴役的工蟻) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [歐洲]去荷蘭面試,緊張萬分!
時間: Sat Sep 15 08:35:42 2007
謝謝drama的回答,看起來國外工作的薪事也許沒有臺灣好
不過有國外不同工作經驗以及不同生活歷練,對於將來工作應該會有很多的幫助吧
(自己覺得)
我剛好就是要去飛利浦面試....謝謝您了
面試後再跟大家分享歐洲經驗囉!!如果大家還有想到什麼的,要記得跟小弟分享喔!
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◆ From: 124.29.162.169
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作者: dasinsin (受到奴役的工蟻) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [歐洲]去荷蘭面試,緊張萬分!
時間: Tue Oct 9 05:49:20 2007
不好意思晚回覆給您,因為我也剛回來!
我的機會其實是很意外,原本合作的客人找我去面試的
工作證的問題我沒辦法回答您,因為我自己也在摸索(有機會希望跟您分享)...不過我覺得
只要那公司肯用你應該不會太大問題,因為我也看到很多非荷蘭籍的人在我那間公司上班
荷蘭語的話,當然會講是好事,不過荷蘭人的英文算是不錯的,如果你的公司是
跨國性企業的話那應該就更沒有問題
不過你在荷蘭唸書,應該有許多同學也面臨找工作的問題,應該可以跟同學討論一下
※ 引述《andywuzc (小寶嫁給我吧)》之銘言：
: 哈囉 你戌n 請問台灣人去荷蘭找工作很難嗎
: 我今年剛在 荷蘭拿到國貿與行銷管理的碩士
: 目前在找工作 本來有一各機會ㄉ
: 不過對方說因為我沒有工作證 所以沒辦法用我
: 請問 一定要雇主才能半工作證嗎
: 如果在荷蘭與比利時及的男友結婚的話
: 可以馬上拿到工作證嗎
: 另外 我本身部會講荷蘭文 這會是很大的致命傷嗎 /
: 謝謝你的回答
: ※ 引述《drama (Muse)》之銘言：
: : 先恭喜你抓到一個機會
: : 也很希望未來你能加入荷蘭華人的行列:P
: : 我提供一些自己知道的資訊
: : 但我並不是在荷蘭工作，我是在荷蘭當米蟲
: : 所以是把先生和朋友的經驗拿來分享
: : 首先
: : 記住千萬不要害怕表達自己的想法
: : 和你英文好不好沒有關係，只要你敢講
: : 不要去在意什麼文法用詞
: : 只要你敢清楚地表達出自己的意見
: : 即使是用單字拼出來的也沒關係
: : 你必須要讓荷蘭人覺得你很友善，很願意溝通
: : 千萬別讓人覺得你是悶葫蘆，只會埋首苦幹
: : 因為荷蘭人很注重Team Work
: : 什麼都要開會討論，什麼都要徵求大家的意見
: : 尤其在荷蘭人多的場合，你更是應該勇敢表達意見
: : 不然他們不知道你到底有沒有聽懂
: : 否則他們為什麼要用英文溝通？
: : 就是希望讓你聽懂，希望聽聽你的想法
: : 另外，不要避免談到薪水和福利
: : 這是你應該爭取的權利
: : 你可以勇敢發問，你一年有多少薪水多少假？
: : 有沒有搬家補助？或者是交通補助？
: : 保險和簽證的問題要怎麼處理？
: : 你一天當中五次面試
: : 應該會有一次是和HR部門（人事）談的
: : 這些細節都可以談
: : 其他面試大致是瞭解你這個人的個性、專業和溝通能力
: : 行政部份的細節就只有HR才清楚
: : 以上，如果你是應徵在荷蘭的台灣分公司
: : 或者老闆是華人...那就不怎麼適用了
: : 表現出你有多大的能力，多麼特殊的專業才是重點
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◆ From: 124.29.153.1
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作者: dasinsin (受到奴役的工蟻) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [歐洲]去荷蘭面試,緊張萬分!
時間: Tue Oct 9 06:23:19 2007
終於回到可愛的寶島,這次也趁面試的機會去巴黎遊歷的一下,深刻體會到
台灣的方便,歐洲的店晚上六點之後就關光光....
跟大家分享面試經過,面試總共分成六關,第一關是直屬長官面試,然後是人資面試
接下來三關都是部門長官面試,最後一關是個人人格分析(我出發到荷蘭
前兩天收到說要做線上測驗),也很吃驚所謂有制度的公司還會特別請個心理分析師來分析
員工性格適合程度...
其實跟工作相關的部門長官面試所問的問題類別都很相近,PTT精華版中面試題庫是
很好用的工具,如果可以先預先練習自己的答案,可以解決大部分的問題
跟人資面試有點無聊,他只是照本宣科然後隨口問你幾個問題,不過讓我吃驚的是
跟人資面試他們完全沒有提到薪資,我的朋友告訴我說這種有"制度"公司的薪資
都有標準的算法(怎麼有點像公務人員?)...
小弟經驗絕的面試前可以先準備好題庫(問到後面我都覺得用錄音機先錄下來再播放就好)
以及幾個可能的問題可以問對方(對方講話自己就可以在旁邊竊笑,時間又拖過一點囉!) 以及一顆平常心(蠻難的,面試前我要
靠安眠藥才能成眠,我想怕丟臉以及不服輸成分居多)
不敢說自己表現多好,不過起碼自己該說的能說的都講完了,而且可以出國面試就是
個難得的經驗,我的朋友也幫我打聽說面試完各個長官都還蠻正面的,說要跟人資討論後
人力調度後再告訴我(算是好消息嗎?offer letter拿到才算吧?!)
有沒有那些網站有討論如何去荷蘭工作的相關事宜阿?!想先study一下,也藉此機會
來了解荷蘭生活以及自己適不適合...雖然還沒有正式的回覆,不過這各經驗已經值得了..
※ 引述《dasinsin (受到奴役的工蟻)》之銘言：
: 謝謝drama的回答,看起來國外工作的薪事也許沒有臺灣好
: 不過有國外不同工作經驗以及不同生活歷練,對於將來工作應該會有很多的幫助吧
: (自己覺得)
: 我剛好就是要去飛利浦面試....謝謝您了
: 面試後再跟大家分享歐洲經驗囉!!如果大家還有想到什麼的,要記得跟小弟分享喔!
: ※ 引述《drama (Muse)》之銘言：
: : 一時找不到契約，先就憑印象來說
: : 荷蘭的薪資光看表面是非常高的
: : 至少是台灣一般薪資的兩三倍
: : 但是扣稅非常非常重，一般是扣42%
: : 去除一些抵免東抵免西的，也要扣掉30%
: : 這部份可以問一下公司願不願意幫你申請免稅
: : 外國人有可以免稅30%的條款
: : 但據說不容易申請
: : 另外就是公司要不要扣退休金？多少%數？
: : 這和台灣的勞退新制一樣，所以就不多談
: : 至於薪水怎麼談？
: : 大部分的公司都有自己的薪級制度
: : 很像台灣的公務員敘薪制度
: : HR會根據你的學經歷判斷你應該拿的薪級
: : 這部份一定要說清楚，有多少經歷也要搬出來
: : 但因為你是外國人，所以很多經歷會被忽視
: : 畢竟在荷蘭來說你算是菜鳥
: : 如果一開始的薪水給得不甚滿意，沒關係
: : 你可以再談，甚至拿到offer再談都可以
: : 在簽約之前都可以繼續溝通
: : 尤其是如果你未來的老闆很賞識你
: : 你就更有籌碼和HR談了
: : HR應該會拿薪級表給你看
: : 總之有問題就多問沒錯
: : 以荷蘭飛利浦來說，博士新鮮人月薪約2500-2700歐
: : 稅後約1800-2000歐，提供參考
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推 drama:你可以先到本站荷蘭板Holland討論看看:) 10/13 07:58
→ drama:至於薪資確實是有「標準」的，但在荷蘭「一切都是可以談的」 10/13 08:00