推 mud2008:申請到Top3與有美國身分再說吧，美國人MBA畢業工作都難找 09/10 08:16
推 HYL:萬年考古題... 看個人能力、景氣、運氣不同... 09/10 08:17
→ HYL:碰上景氣好，進Top5 IB/Consulting一年就回本的大有人在 09/10 08:18
→ HYL:時運不濟，那就是欠下十年才還的清的貸款 09/10 08:18
→ HYL:00年申請上 Top10的，現在都應該賺的飽飽的，可是00年超難申請 09/10 08:20
→ HYL:05,06 年申請上的，恐怕不少會淪落到華人公司領低薪去，再也沒 09/10 08:21
→ HYL:進IB/Consulting 的機會，只有等下輩子再來 09/10 08:21
推 snowflowerII:推,等下輩子 09/10 08:52
推 clarkchang:如果沒有剛畢業就進IB/Consulting，真的只能等下輩子 09/10 09:52
推 HYL:大多數人一生只有兩次機會，大學畢業跟 MBA畢業 09/10 09:54
推 Toshiya:沒錯, 而我就是那個等下輩子的, 要念MBA真的再考慮一下 09/10 12:28
→ Toshiya:尤其是你現在已經有工作了, 卡位要緊, 念書的話考慮PT吧 09/10 12:28
→ Toshiya:想要回本的話一定要有綠卡, 但不代表綠卡就可以回本 09/10 12:35
→ mickfang:推一個在這邊認識的朋友的方法，在台灣找外商公司工作 09/11 01:13
→ mickfang:做個一年以上，然後出國念書，畢業在找當時公司在美國 09/11 01:14
→ mickfang:的公司職缺，就可以利用L1辦簽證，在美工作一年後辦綠卡 09/11 01:15
推 Toshiya:樓上, 可是L1也是要看外商願不願意派你出去吧 09/11 01:59
→ Toshiya:而且如果已經有一個國外的MBA了 台灣的外商會派你出去嗎 09/11 02:00
→ Toshiya:(不好意思 我在幫自己想後路...辦綠卡超不順已經快瘋了) 09/11 02:01
→ clarkchang:他的意思是MBA後回到同一家外商在美國的總/分公司 09/11 02:10
→ clarkchang:又可以適用L1 09/11 02:10
推 miyahoney:工作半途出去國外念書畢業後再回去公司 還是需批准吧? 09/13 05:12
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作者: clarkchang (丁大丙) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 美國念 MBA 之後容易留在當地工作嗎？
時間: Wed Sep 10 09:34:54 2008
※ 引述《Reinhard (偽ＡＢＪ)》之銘言：
: 標題: [北美] 美國念 MBA 之後容易留在當地工作嗎？
: 時間: Wed Sep 10 07:51:25 2008
:
替自己打廣告（羞羞臉），我在留學版寫了差不多30篇跟MBA有關
有興趣的話去爬爬，有些跟工作有關
: 最近在考慮要不要工作一陣子之後念美國 MBA
:
: 假設在美國念還不錯的 MBA (top 20)
: 之後容易在美國找到工作嗎？
找到工作不難，華人公司很多
找到回本的工作很難，但是非Top20更難
: 又，如果找得到 MBA 大致上都是作怎樣的工作？
請恰本版#640篇
: 假設我出去念的時候是 30 歲 工作經驗五年
: 有可能念完 MBA 之後就作主管階級嗎？
MBA的標準答案是"it depends"
但是如果你想待在美國又薪水划算的工作，主管級職位機率幾乎等於零
如果回台灣就不一定，機率會高一點
:
: MBA 本身念下來兩年應該要四百萬台幣左右吧
還有兩年少賺的機會成本，加起來至少五百萬台幣
: 工作後薪水的增加大概要多久可以讓這三、四百萬回本？
一樣，it depends
:
: 最後，想問一下台灣是不是有些外商企業
: 會出錢讓你出去念 MBA？
不用外商，一些本土銀行就有贊助方案，外商除了顧問公司，很少聽過
:
: 不好意思問題有點多 先謝謝大家
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 58.159.38.90
: ※ Reinhard:轉錄至看板 CareerPlan 09/10 07:51
去Careerplan版等著被轟XD
: 推 mud2008:申請到Top3與有美國身分再說吧，美國人MBA畢業工作都難找 09/10 08:16
: 推 HYL:萬年考古題... 看個人能力、景氣、運氣不同... 09/10 08:17
: → HYL:碰上景氣好，進Top5 IB/Consulting一年就回本的大有人在 09/10 08:18
: → HYL:時運不濟，那就是欠下十年才還的清的貸款 09/10 08:18
: → HYL:00年申請上 Top10的，現在都應該賺的飽飽的，可是00年超難申請 09/10 08:20
: → HYL:05,06 年申請上的，恐怕不少會淪落到華人公司領低薪去，再也沒 09/10 08:21
: → HYL:進IB/Consulting 的機會，只有等下輩子再來 09/10 08:21
: 推 snowflowerII:推,等下輩子 09/10 08:52
廢話講完，接下來進入主題
我在留學版常講的，想要找到回本的工作，有兩個條件
1) Top20, 2)有身份，至少要有一個，有兩個是完美，一個都沒有就不要想了
MBA通常找工作，景氣佔40%，實力佔40%，運氣佔20%
一個數字給您參考，2001-2003畢業的三屆哈佛MBA台灣留學生
只有一個順利留在美國找到划算的工作，其餘全部回亞洲
2006年底，07年初景氣大好的時候
我認識的Top20MBA台灣留學生每個人都找到不錯的工作
實力的部分，跟你過去的工作經驗有關，跟你英文打嘴泡的功力也有關
想轉產業、轉工作性質，難度就比較高
另外，不要認為台灣出身、雙語的背景，找大中華區global pay的勝算較高
您會很失望，因為有滿坑滿谷的ABC/ABT/ABX都跟你有一樣的想法
雖然職缺每年都有，但是競爭並不會比較輕鬆
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◆ From: 128.107.248.220
推 willieliao:再度推大餅先生..我認識的明年mba畢業的就業情況只有 09/10 09:44
→ willieliao:慘，沒有top 20的mba有些連intern都找不到 09/10 09:45
推 HYL: 02,03 年景氣就開始覆紓了，怎麼 HBS的畢業生會在美國找不到 09/10 09:57
→ HYL: 適合的工作呢？還是說當時中國熱正紅，都去上海香港當海龜去 09/10 09:58
→ willieliao:head count通常落後景氣一兩年，我們公司也是04才又開 09/10 09:59
→ willieliao:始招人（我是重新開始校園招募後第一批進公司的） 09/10 10:00
推 HYL: 那不是超慘嗎，04開始campus hire 07年底門又關上，一次景氣 09/10 10:01
→ HYL: 循環七年，招 jr.的門只開四年 09/10 10:02
→ clarkchang:我也不曉得，是我HBS同學跟我講的，至於出國念MBA真的 09/10 12:04
→ clarkchang:要想清楚，不是一切都那麼美好的 09/10 12:04
→ clarkchang:近幾年景氣大約就三年好三年壞，除了90年那波十年多頭 09/10 12:12
推 skylander:What's ABX? 09/12 15:39
推 puffs:X = A-Z , 你想填啥都行 09/12 18:12
→ clarkchang:新加坡、馬來西亞、印尼、泰國...會講中文的很多 09/13 08:30
→ clarkchang:還有越南，當然台灣＋中國＋香港人就滿出來了 09/13 09:55
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作者: fugen1217 (子菊) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 美國念 MBA 之後容易留在當地工作嗎？
時間: Wed Sep 10 12:01:58 2008
※ 引述《Reinhard (偽ＡＢＪ)》之銘言：
: 最近在考慮要不要工作一陣子之後念美國 MBA
: 假設在美國念還不錯的 MBA (top 20)
: 之後容易在美國找到工作嗎？
: 又，如果找得到 MBA 大致上都是作怎樣的工作？
: 假設我出去念的時候是 30 歲 工作經驗五年
: 有可能念完 MBA 之後就作主管階級嗎？
: MBA 本身念下來兩年應該要四百萬台幣左右吧
: 工作後薪水的增加大概要多久可以讓這三、四百萬回本？
: 最後，想問一下台灣是不是有些外商企業
: 會出錢讓你出去念 MBA？
: 不好意思問題有點多 先謝謝大家
這兩年很寒冬,我認識MBA畢業的只剩兩個在美,
一個有綠卡,一個去華人公司自掏腰包辦H1B,其他的都回台灣了~
兩人都不是主管,要回本的話要看自己努力,
目標是身分的話,找找總是有方法,
目標是賺錢的話,要看景氣跟機運,
我認識的ABC然後是MBA畢業的也都在哀工作很難找,薪水很低,
所以請好好考慮吧...
景氣這種事很難講,現在很慘不代表將來很慘,就看你要不要賭一把,
不過...先好好充實自己一定不是壞事啦~
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◆ From: 69.92.148.84
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作者: clarkchang (丁大丙) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 美國念 MBA 之後容易留在當地工作嗎？
時間: Thu Sep 11 07:38:08 2008
※ 引述《Reinhard (偽ＡＢＪ)》之銘言：
: : 推 clarkchang:如果沒有剛畢業就進IB/Consulting，真的只能等下輩子 09/10 09:52
: : 推 HYL:大多數人一生只有兩次機會，大學畢業跟 MBA畢業 09/10 09:54
: : 推 Toshiya:沒錯, 而我就是那個等下輩子的, 要念MBA真的再考慮一下 09/10 12:28
: 感謝大家的回答 尤其ｃ大的回文小弟受益良多
: 不過對 IB/Consulting 想再多知道一點
: 沒有剛畢業就沒機會進？
: 要作 consulting 不是應該要有「除了 consulting 以外的工作經驗」較佳？
: 最起碼我以前幾個作過 consulting 的老師們是這樣講的…
consulting為例，IB我比較不懂
基本的層級就是Business Analyst --> Associate --> Engagement Mgr
--> partner --> VP/co-funder.... OOO/XXX
一般來說，最大的錄取來源是大學畢業生進去做BA
MBA畢業生進去做Associate
為什麼喜歡雇用MBA？就是因為他們都有你老師說的「除了Consulting以外的工作經驗」
又年輕、好操、耐磨、拼第一
當然也有其他產業進去當Eng. Mgr/Partner，但是大部分還是內部晉升或業界轉職
即使外界進去，名額跟BA/Associate招生的名額可能差了幾十倍
也就是為什麼之前的推文是「等下輩子」
另外，管理顧問的工作是工時長又到處飛，很少人能夠做一輩子
能夠升到partner，不是離婚，就是不婚
在其他業界待久了，不會想要進去這個產業的，也是「等下輩子」的另一個原因
--
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◆ From: 128.107.248.220
推 Reinhard:不好意思再請教一個問題 IB 指 International Business？ 09/11 17:25
→ Reinhard:所以只要海外有分公司就算 不是這意思吧？ 09/11 17:25
→ Reinhard:還是有 global pay 就算？ 09/11 17:25
推 mckinney:Investment bank 09/11 18:06
推 Reinhard:了解 感謝 09/11 18:27
推 usagirl:其實一般都是稱為i-banking 比較常聽見 09/12 00:28
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作者: echen34 (宅男工程師的正妹女友) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 美國念 MBA 之後容易留在當地工作嗎？
時間: Thu Sep 11 23:31:07 2008
※ 引述《clarkchang (丁大丙)》之銘言：
: ※ 引述《Reinhard (偽ＡＢＪ)》之銘言：
: : 感謝大家的回答 尤其ｃ大的回文小弟受益良多
: : 不過對 IB/Consulting 想再多知道一點
: : 沒有剛畢業就沒機會進？
: : 要作 consulting 不是應該要有「除了 consulting 以外的工作經驗」較佳？
: : 最起碼我以前幾個作過 consulting 的老師們是這樣講的…
: consulting為例，IB我比較不懂
: 基本的層級就是Business Analyst --> Associate --> Engagement Mgr
: --> partner --> VP/co-funder.... OOO/XXX
: 一般來說，最大的錄取來源是大學畢業生進去做BA
: MBA畢業生進去做Associate
: 為什麼喜歡雇用MBA？就是因為他們都有你老師說的「除了Consulting以外的工作經驗」
: 又年輕、好操、耐磨、拼第一
: 當然也有其他產業進去當Eng. Mgr/Partner，但是大部分還是內部晉升或業界轉職
: 即使外界進去，名額跟BA/Associate招生的名額可能差了幾十倍
: 也就是為什麼之前的推文是「等下輩子」
: 另外，管理顧問的工作是工時長又到處飛，很少人能夠做一輩子
: 能夠升到partner，不是離婚，就是不婚
: 在其他業界待久了，不會想要進去這個產業的，也是「等下輩子」的另一個原因
IB的層級不外就是
analyst -> associate -> VP ->
director/ executive director (ED) -> managing director (MD)
under畢業就進來的大概就是analyst
MBA進來多半是associate
老師那時候跟我說(太太也是MBA後做兩年IB然後離職)
這個行業有兩種人
一種是就是很喜歡那樣的工作
(工時長: 70~120 hours per week、高壓、高挑戰、高薪)
這種可以做10幾20年
另一種就是覺得這是MBA的工作
雖說不喜歡那樣的生活型態
但是抱持著想要以五年賺飽一輩子的心情進去
通常這樣的人大概進去後兩年內就會走
他so far只看過有一個人真的以五年賺到千萬美金然後走人
女生呢多半會嫁不出去、生不出小孩
男生呢要嗎離婚要嗎太太就是拼命花錢
賺的錢永遠不夠退休
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◆ From: 118.166.212.158
推 serge23:Goldman 的 ED 薪水大概多少啊 ? Research... 09/12 22:03
→ clarkchang:那個職位應該看錢不是錢，薪水是零用金，人脈、消息 09/13 09:55
→ clarkchang:才是王道 09/13 09:56
→ clarkchang:06年景氣好，一個associate本薪10-15萬，獎金200%+ 09/13 09:57
→ clarkchang:今年景氣不好，一堆裁員，獎金就不要提了 09/13 09:57