Re: [反推] 新竹立X 海韻很殺的由來

[Sonaten (=.=)]

: 也就是 重點一樣在於：是否是重大的事項? 店員是否必須告知?
: 如果是的話  那店員不告知就是詐欺(跟直接的欺騙是一樣的)
: 如果不是的話  那店員說與不說都無關緊要
: 接下來則是"是否為重大事項"的討論 以及延伸到"消費者和賣方責任區分"的問題
: 這才是關鍵所在(上一篇已經說過了不再重復)

你這句話以上真的是說得很讚
為什前幾篇要用一些無聊的例子來突顯論點呢?


: 而且似乎完全被忽略?
: 各位想知道的好像不是"賣方行為有沒有錯"
: 反而是"舉例合不合理"
: (不好意思 我不是來參加辯論大會 不必小心翼翼的避免全部語病
: 愛批的人隨你高興 但既然不是討論的重點 我也不會回應)
你還滿...我不知道耶 自以為是吧
同樣是你自己文章的內容
還有分討論重點跟不是重點

網路資源很寶貴 既然你打了一些自認為不是重點不需要去看的語句
那你還講那麼多幹嘛?
然後大家針對你那些"不是討論重點的句子" 發表意見
你居然還認真的回應了...

你的邏輯在哪裡= =?

我今天就是不爽你舉的那些鬼例子 顛倒是非
什麼泡水車 什麼輻射屋
不要說什麼"例子不是重點"
今天你在網路上罵人是狗 難道你能說 "那句不是重點 不可以追究刑責" 嗎?


: 海韻有分一代和二代 這點對於常碰電腦的人而言 的確跟"太陽東昇西落"一樣是常識
講到這個 我必須要說一點我的想法
很多時候品牌跟型號的錯置及誤導 其實是廠商刻意的

例子很多 比方說:
正創見 / 創見JetRAM
Asus EAH3850-GDDR3 / EAH3850-Magic
EP35-DS3 rev.2.1 /EP35-DS3 rev.1.0
海韻S12-II/ S12-I
Core2 Duo/ Pentium-DualCore
9600GSO / 8800GS
8800GTS-320M / 8800GTS-512M

上面很多東西 可能是 →明明差很多 但是型號寫起來很像
             可能是 →明明差不多 但是型號完全不一樣

我只想問 店家有義務跟消費者講那麼多嗎?
廠商自己就想要誤導消費者了 店家何必在那邊多費唇舌?

你愛買華碩不作功課當然就可能買到Magic
你以為E4300是C2D一定比P-DC的E2220強好幾倍
你買到JetRAM壞掉想去換貨卻不一定可以直接換新
這些要怪誰?
你如果不問 店家當然假設你知道!
盒子上寫那麼明
店家又沒有塗掉!!

8800GT-512MB 還有分公版跟特仕版 你不仔細看標籤怎麼知道?
Asus P5K-Pro標籤上面大大的寫著"X38 Chipset"
這才叫詐欺! 怎麼都沒人在叫?

今天賣零件當然是假設消費者有:

基本認知 → 有作功課 知道什麼零件是幹什麼的 知道哪些牌子c/p比較好
基本能力 → 買回來會自己灌OS 知道怎麼設BIOS 就算不懂也知道要翻說明書
甚至基本風險承擔 → 新品不良 或是零件有瑕疵 可能要自己抱回來或是送原廠

你如果一句都不願意開口問 最後才說別人騙你 那不是很無聊?
就像你去電料行買電阻電容來插麵包板 難道電子實驗作不出來要怪電料行嗎?

買電腦是買電腦零件
不是買一個整套的服務
大家不要無限上綱了
今天開這個板也只是讓新手有地方可以討論交流(包含我這個新手在內)

但是你今天去買東西 店家只是拿了不是第二代的
這樣也可以吵 真的是受不了

又不是買回來不能用 有問題
又不是第一代不足瓦
又不是拿核電廠remark成海韻給你

海韻型號那麼多種
假如你原本想要模組化M12-II 結果買到非模組化S12-II
你也要怪老闆詐欺?
你大概會說
"我新手又沒做那麼多功課 又不像H神L神那麼懂"
"我以為海韻都是模組化啊 店家又沒主動告訴我它不是模組化的 真的太黑了!!!"

: 但請問到底全台灣人口有多少比例不知道這個"常識"?
: 諸位可以直接去問親朋好友 或者摸著良心自己推論：肯定超過九成以上
: 就算一個本來不懂  因為買電腦而來這裏爬文的人
: 他們能從爬文得知海韻有分一代二代嗎? 恐怕也很難 至少置底文就沒寫了
那你自己不會去查喔 講來講去就是怪天怪地怪bbs不怪自己就對了啦
本來不懂 就不要去買電源供應器這種東西啦
你去B&Q買櫃子回來也是要自己裝啦
你去汽車百貨買輪胎也是要合尺寸啦 自己不作功課還敢亂買一通喔
沒有人天生就會的啦

想省錢 不買品牌電腦 就是要有那個能力啦 不然你以為我們宅辛酸的喔?
什麼功課都不必作 還可省超過$5000 還可以得到c/p值極高的配備
有這麼好康的喔? 拜拜比較快啦

新手去單買PSU還能拿著海韻走出大門已經算很幸運了啦
我論超過70%的店家會說:要不要考慮僑威/蛇吞象/核電廠這顆?很多人推喔!!


: 既然這是一個不到一成人口知道的事  而且想知道也不是那麼容易
你也知道不容易喔?你以為我們宅辛酸的喔?
: 部分的版眾竟然認為不知道這件事只能怪做功課不足?
不然咧?你以為我們宅辛酸的喔?
: 把自己懂的東西認為是常識 如果別人不懂都是別人的錯 所以活該
想省錢又不作功課就是活該啦 天下沒有白吃的午餐啦
真的那麼好康 誰要買品牌電腦啊
: 這是一種缺乏同理心的傲慢
我看你是什麼都不懂卻還比我們傲慢
: 推文有人說："老是有認為消費者花錢最大...不做功課的澳客..."
: 消費者本來就沒有要求賣方告知所有事項的權利(應該也沒有人這麼以為吧?)
: 但同樣的 賣方也不會有隱藏所有交易資訊的權利
你真的很歡 啊他自始至終也不過就是沒特別講這顆"不是二代的"
買到一代的會死嗎? 畢竟還是便宜了不少啊 花多少錢得到多少東西 不就是這樣嗎?
不爽可以去換二代啊

: 一個合理的交易 只是在盡量追求公平而已
: 如果交易資訊掌握在賣方手裡 而且買方無從了解或者要了解所花的時間精力甚多時
: 這時候如果不要求賣方必須告知
: 結果就是產生不公平的現象
我真的敗給你了 你到底有沒有市場觀念啊?
如果所有資訊都攤開來 利潤在哪裡?
廠商進貨量跟進貨價都給你看 他要賺個刁?

你去買零件組電腦
比隔壁不懂的鄰居 跑去買陰森購物台的套裝電腦 少花了$8000
這就公平嗎?

講來講去就是:
1.賣貴不公平
2.賣便宜卻不是我心裡想要的第二代 不公平 儘管它也是顆貨真價實的海韻

: 當然各位可能無法體會不公平在哪裡 因為各位就是那10%懂的人
: 試想如果換成其他買賣 各位還能像買電腦一樣這麼內行嗎?
: 一個人不可能在每一種交易裡面都能成為內行
所以要作功課啊 大哥
你今天什麼都不survey, 什麼都不懂
你敢去買中古車嗎? 根本是送死

: 今天你懂買電腦 可是不懂買房子；懂得買車子 可是不懂醫療問題
: 如果要求消費者買什麼就必須要懂什麼 否則吃虧上當自己負責
: 那消費者不是忘了正事每天疲於研究各種交易 不然就是要成為某幾種交易裡面的"肥羊"
: 這樣對消費者要求不會太過嚴苛了嗎?
簡單啊 買進口新車啊 買品牌電腦啊 去大醫院看醫生啊
沒時間研究又想享受?  ok啊 新台幣交出來!

: 為了避免被誤會 再次強調：不是所有的事項賣方都要告知(要告的知事項反而是少數)
: 如果是不是交易的重大事項 或者消費者通常能了解的事情 賣方就不一定要告知
: 例如有人說："蛇吞象會爆炸要不要說?"
: 請問蛇吞象的爆炸的機率是多少? 是千分之一還是萬分之一呢?
: 這樣的機率店員有必要說明嗎
: 但如果爆炸機率是10% 那又另當別論
所以S12-I的爆炸機率是15% ? 
可以說明一下你的邏輯是...?

: 老實說看到版眾的回應 真的感覺很失望
: pc_shopping不是為了提供最新資訊 幫助別人(包括新手)做功課的地方嗎
: 為什麼會容不下新手犯了一個被老手視為常識的錯?
等一下...
他今天是上來反推罵店家
你這個莫名其妙的人又跑來大放厥辭
我們有主動去幹勦他嗎?
如果他今天只是覺得很疑惑上來問 會有人笑他或責難他嗎?
他只用低價買不到他想要的東西 就反推店家 不覺得很超過嗎?
他的問題還好 你是在跟人家湊什麼熱鬧?

: 今天一個店家賣給不知情的人放了不知多久的海韻一代
: 就算以上詐欺什麼的推論都是狗屁 店家的行為沒有可議的地方嗎?
: 有人覺得上當所以上來po文提醒別人
關鍵字...上當

: 結果被萬人景仰的s偉人酸成笑話一則
我的確是被這句引來的 抱歉了
: (經典語錄："看到你這句真的是覺得很好笑..")
: 竟然也沒有人對s偉人有半點批評 看來偉人就是不一樣阿
萎人還差不多啦 偉個洨啦
s偉人這三個字送你啦 你也是s偉人啦
: 喔對了 其實s偉人大可不用回應了 我也不想理會
: 因為s偉人的回應扣除情緒字眼 似乎也沒什麼內容可言
不好意思 我就是想要回應 也不需要你理會
因為你真的是很無聊+莫名其妙

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.195.27.87
→ WeAntiTVBS:版主要不要出來收文[公告]?
→ WeAntiTVBS:覺得已經偏吵架了
→ suzukihiro:~ ~
→ tobeensi:不要用宅這個字 看起來很討厭
→ Sonaten:我只是要自婊而已
推 egguitar:推 你以為我們宅辛酸的喔? XDDD
推 anemowaves:我覺得這篇寫的不錯   XD
推 ChangWufei:推基本認知 基本能力 基本風險承擔 買零組件本就是這樣
→ glassspirit:個人覺得現在某些消費者的觀點 只有"荒謬"可以形容
推 highway4625:原來 我是宅心酸的(泣)
→ pikanoko:   海韻I代的輸出比II代好, 買到I代是賺到
→ justice2008:我很好奇atx-5140GH當enp-5140GH賣算不算詐欺啊...
→ justice2008:而且盒子上有貼80+
推 tobeensi:恩 , 可以去告了. (笑)
推 glassspirit:可以去告了,那本來就該告...
推 highway4625:我要宅心酸 宅心酸 宅心酸(飄)
→ glassspirit:即便是出錯,廠商或代理商也該負起賠償責任
推 egguitar:你買乖乖裡面放蝦味先也算詐欺阿XD
→ justice2008:高速(握)
推 highway4625:反正人老了 講的話都沒人要聽了(飄)
→ pertonas:我也宅在山上 某JOHN 已經去把妹了 (菸)
→ justice2008:那盒子上標"全日系電容"...可是PSU拆開來有台製的話勒
→ justice2008:算詐欺嗎
推 highway4625:我懶的把妹....人多口雜阿(煙)
→ pertonas:樓上都是................(逃)
推 tamato9519:http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=800003
→ tobeensi:正義,你已經打了很多廠商的槍了 lol
→ tamato9519:下一個需要關注的炮爾？
推 highway4625:我家好恐怖.....感覺落地窗都要爆開了= =
→ pertonas:我才要出門就給我下雨 我已經無奈了
→ justice2008:我只是不唸法律不懂法律而已...
→ highway4625:早上我經過台北車站....我車速一慢 整台車被吹的橫移
→ tobeensi:講到PSU, Acbel 銅牌這東西如何?
推 glassspirit:你可以主張你是相信盒子上所陳述"全日系電容"才會購買