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※ 引述《taligent (我要吃澎湖海鮮)》之銘言: : 我們該思考的不只是澎湖設置賭場後的未來 : 而是設置賭場後幾年內賭場極有可能一一消失的未來! : 我現在人在機場 剛從澳門開會回來 : 任何人去看過澳門的那幾家新賭場 還會覺得澎湖有機會的 我敗給你 : 澳門給台灣旅客三十天落地簽證 : 通關時間多長?包括排隊,只花了十分鐘 : 無論入境還是出境 護照上面都沒有蓋澳門政府的章 : 澳門去年的旅客是 2500 萬人次 : 台灣今年旅客人次下修到 400 萬人次 : 澳門政府的方針是以賭業帶領觀光 以觀光帶動零售業 : 全面照顧中下階層百姓的生活 : 台灣政府有方針嗎?科科 : 走進威尼斯人酒店 很少有人不被裡面的金碧輝煌給震撼到 : 賭場大廳一望無際 什麼賭法都有 : 新葡京的奢華程度跟威尼斯人有拼 : 我來不及去今天開幕的美高梅 MGM 據說不下於威尼斯 : 每個新的賭場飯店旁邊都是完整規劃的購物商圈跟觀光設施 : 請問台灣有什麼規劃? : 澳門政府的公務人員一年只有農曆初一到初三可以進賭場 : 其餘時間完全不能進去 出事情抓到會被免職 : 接待我們的澳門公務人員只送我們到威尼斯人門口 : 因為賭場跟飯店大廳沒有明確分界 他們乾脆不進去了 : 台灣公務員做得到嗎? : 中國信託的澳門機票特惠活動下殺到 3888 元 : 威尼斯人三天兩夜住宿含機票只要一萬出頭 : 澎湖除了做自己人生意,真的以為大陸客會不去澳門來台灣? : 台灣直飛澳門只要一個半小時 : 對自己人的吸引力都比澎湖高啊 : 面對現實吧 : 跨國集團已經在澳門造成群聚效應 : 三張賭牌居然分正副等於有六張賭牌 : 沒有賭牌的人像是英皇飯店可以依附在有牌的集團下面 : 整體賭桌數量沒有上限 : 澳門的賭場只會越來越大 : 十年前澎湖還有機會 : 現在?唉..... : 澎湖開放賭場是沒有機會吸引外國賭客的 : 只能做自己人生意 : 等到賭場造成台灣社會風氣改變 : 澎湖的賭場投資有希望回收嗎? 商人投資是出自己的錢 不是出你家的錢 如果商人投資澎湖賭場賠錢失利 至少賭牌特許費已經交給政府了 該繳的營業稅也繳了 對中央政府和澎湖政府來講只有賺沒有賠 至於財團賠錢怎麼辦 那讓財團自己去擔心就好 不關你家的事 況且財團養一堆財務分析師做評估 你覺得那些分析師是笨蛋嗎 財團會投資自然是已經算盤打好了 只要賭牌招標公平公開公正 你管人家得標後經營狀況好不好 管你自己家經濟狀況好不好比較實在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.89.166
zebra1986:好威... 12/18 21:03
laury:說話有必要這樣嗆嗎 12/18 21:03
dinopalm:我把你家附近的地買下來養豬 賠了好多錢 都是我家的事 12/18 21:05
zebra1986:[黑特]我家附近都是豬 12/18 21:09
djmay:喔 擺明來亂的 不干我們的事? 賭場的爛攤子誰受罪?? 12/18 21:08
richie0720:你有辦法變更地目就歡迎你來我家附近養豬 12/18 21:10
richie0720:況且沒有豬農打拼 台灣會有經濟奇蹟嗎 12/18 21:11
ebee:政府與商人一來一往間 住民得到什麼?這是我關心的 12/18 21:25
ebee:你的論述一直都把"人"的價值削弱到最底層的物欲與鬥爭 12/18 21:26
ebee:澎湖島上關心賭場興建與否的人 不全然從物欲與鬥爭當出發點 12/18 21:28
ebee:不少人是本於歷史情感與土地歸屬的捍衛 以及未來生活的選擇 12/18 21:29
richie0720:一筆大講到重點了 這就是看你相信資本主義還是計劃經濟 12/18 21:28
ebee:賭場通過後 我還是期待有機制與團體監督賭場規劃 12/18 21:31
ebee:雖然我知道那是狗吠火車 只能說 澎湖人對自身前途願意投射 12/18 21:31
ebee:的能量多寡 也會反射回來去影響澎湖人的未來 12/18 21:32
richie0720:我講過 NCC不但無法監督通訊業 連自己合法性都有問題 12/18 21:32
ebee:現任縣長的競選宣言是我起草的 我當時定調的就是 12/18 21:34
ebee:"讓想回家的遊子 可以返鄉" 12/18 21:36
richie0720:政府在資本主義下無法也無能控制大企業 12/18 21:35
ebee:這也就是為什麼當賭場可帶來某些可能性時我持繼續觀察的態度 12/18 21:36
ebee:而不是直接否定賭場 只是 目前看到政治人物與商人聯手下 12/18 21:37
richie0720:制衡大企業的唯一方法 是讓他們互相殘殺 12/18 21:36
ebee:的賭場發展方向 我看到的是墓碑而不是里程碑 12/18 21:37
ebee:玫瑰如果不好好呵護讓他長出絢爛的花點 那它不過是帶刺的莖 12/18 21:38
richie0720:政府能做的是讓商人公平競爭 讓市場自己決定未來 12/18 21:38
ebee:可以看看台面上這幾家鐵定拿到賭場牌照的進行中飯店 12/18 21:40
ebee:去查查他們的背景跟走一趟看看興建中的規劃與規模 12/18 21:40
ebee:你會發現這些搞賭場飯店的人想的是什麼 先撈一兩年 12/18 21:40
ebee:與其說賭場不好 不如說想玩賭場的這些鄭商人是令人膽怯的 12/18 21:43
ebee:說那麼多還是不會改變賭場要蓋的事實 只能天佑吾島了 12/18 21:44
richie0720:資本主義還是計劃經濟好 本來就沒定論 12/18 21:44
ebee:在關鍵的轉捩點我說說自己的想法 至少不會數年後遺憾自己 12/18 21:45
ebee:當年是個啞巴 至少我嘴砲過 12/18 21:46
ebee:我知道你表達的理論內涵 只是這些套在澎湖身上都太沈重了 12/18 21:47
ebee:正如你所說的:顧好個人經濟再說 我想先顧好島民在賭場之後 12/18 21:47
richie0720:要制裁不肖財團 看你相信哪種主義有用 12/18 21:46
ebee:可以真的過得更好再說 管他是資本經濟還是計畫經濟下的賭場 12/18 21:48
ebee:管理 我只願爾後老人不再獨守古厝 漁民不望海興嘆喝悶酒 12/18 21:48
ebee:十八歲後飛出去的遊子想回來就有機會可以回來 12/18 21:49
ebee:這些都是主張賭場的政治人物在今日畫給我們的大餅 12/18 21:49
ebee:就兌現吧 否則讓土地的神靈審判你們 12/18 21:50
richie0720:我不會期待土地顯靈 而是期待財團被資本主義自身消滅 12/18 21:51
ebee:後天真的表決通過 這幾年澎湖各層面會激烈變化吧 可以好好 12/18 21:53
ebee:進行社會學觀察了 老本行 XDDDDD 12/18 21:54
richie0720:你做你的社會學 我研究我的法律條文 12/18 22:08
richie0720:人民要對抗政府 現階段只有法律途徑可行 12/18 22:09
wyattearp:跟澳門的投資金額比,台灣那些財團真的是笨蛋 12/18 22:25
wyattearp:板大已經講得很清楚了,去查查構想規模跟投資金額,瞭解 12/18 22:28
wyattearp:官方配套措施跟相關政策,賭業沒成功受害的是澎湖鄉親, 12/18 22:29
wyattearp:不是拿著無法發揮效果的法律條文當武器的人 12/18 22:30
richie0720:我講過 資本主義下是比誰的律師好 12/18 22:31
ebee:晚上發現百世多麗在挑燈趕工中呢 商人的呼吸加速中 12/18 22:32
ebee:賭場就是要帶動觀光 可惜一兩年內可以拿到牌照的這幾家飯店 12/18 22:33
richie0720:而法律是保障懂法律的人 12/18 22:33
ebee:大概就是那種在路邊挖個溫泉洞就選圍籬收票的規模 12/18 22:33
ebee:這是不能打造溫泉度假勝地的 賭場同理可證 12/18 22:34
richie0720:你自己不用法律當武器 那你就去靜坐絕食被警察架走吧 12/18 22:34
ebee:當然賭場未來相關法規還是要制訂 只不過制訂這些法規的還是 12/18 22:35
ebee:主張賭場的人在玩 球證主辦通通是同一掛人 配套措施大概 12/18 22:35
ebee:也是配他們的套 不是配澎湖人的套 12/18 22:36
richie0720:其實要比資本主義下的受害者 澎湖人並不是最悲慘的 12/19 02:48
richie0720:像蘇花高 貢寮核四 竹科宜蘭基地等才是真可怕 12/19 02:50
richie0720:工程如果建完運轉 될 12/19 02:52
richie0720:他們土地幾十年甚至幾千年都無法恢復原狀 12/19 02:55
richie0720:我就不會在這時跟你主張資本主義萬能論 12/19 02:58
richie0720:至於引進資本主義能不能救澎湖 說實在的 12/19 03:18
richie0720:做與不做 我們都會被下一代子孫批判 12/19 03:21
richie0720:我的底線在於保持一塊無工業污染的土地留給子孫 12/19 03:22
richie0720:讓子孫即使反悔引進資本主義 也有挽救自然的機會 12/19 03:26
richie0720:至於財團在澎湖建設有無做好水土保持 廢水有無亂排 12/19 03:38
richie0720:治安人力是否足夠等等.. 這些執行面問題我反而不擔心 12/19 03:41
richie0720:做不好自然會有鄉民去檢舉 要求相關部會首長下台負責 12/19 03:45
richie0720:我現在擔心的是 賭牌招標不公而且特許期超長 12/19 03:51
richie0720:例如台灣高鐵就有三十年的特許營運期 12/19 03:52
richie0720:就算政府改朝換代 你也殺不死這種超級怪獸 12/19 03:53
richie0720:博奕條款究竟有沒有公平正義 我還是繼續回去研究法律 12/19 04:02
richie0720:也祝一筆大你用自己的方式和影響力去救澎湖成功 12/19 04:15
oktea:都給你說就好了 12/19 08:08
richie0720:樓上你要放棄你的發言自由 我沒意見 12/19 09:49
richie0720:其實我的論點破綻也很多 學經濟的人 很容易把我駁倒 12/19 10:06
richie0720:我只能說這件事情 沒有永遠的敵人與朋友 12/19 10:08
richie0720:大家鴨子划水 各自努力 12/19 10:11
heibow:本就是給你說就好了啊… 駁倒你又沒有用 12/19 12:26
heibow:要研究法律自己去吧… 12/19 12:28
heibow:不知道你有沒有觀察過台灣有多少法令訂出來卻沒有在執行的 12/19 12:29
heibow:又或者之前立院輕率的通過一些可笑的法案時 12/19 12:31
heibow:你又做了那些有用的行動去抗衡他們? 12/19 12:32
richie0720:樓上沒看過我以前發的文 竹科宜蘭基地會拖到現在 12/19 15:09
richie0720:有民間團體在跟內政部和國科會大鬥法 12/19 15:11
richie0720:各地開發案 土地徵收一拖十幾年的太多了 12/19 15:14
richie0720:沒唸書的地主跟你拉白布條抗議絕食 12/19 15:15
richie0720:有知識的地主跟你鑽法律條文打官司到底 12/19 15:17
richie0720:澎湖人有心要反賭 請去觀摩各地自救會是怎麼用法律的 12/19 15:19
heibow:你在這個板也只發過一篇文啊 總發文數3 其它兩篇在那不知道 12/19 15:22
heibow:印象中那些財團土地都已經弄到了吧?? 12/19 15:23
ebee:最近不少新面孔跑來戰 不過rich在網站討論區那邊是常客 12/19 15:26
ebee:這點倒是幫rich澄清一下 12/19 15:28
heibow:好吧~~ 有空再去網站拜讀一下大作.... 12/19 15:28
richie0720:你可以google一下 公視 我們的島 宜蘭基地 12/19 15:35
richie0720:或是內湖慈濟開發案 12/19 15:36
richie0720:土地被買走還有環評要過 這是可以打官司的地方 12/19 15:37