Re: [討論] 身為澎湖人 有多少人支持蓋賭場??

[mochieh (愛妳‧每一秒...)]

※ 引述《chenshing (他馬的so-net)》之銘言：
: ※ 引述《mochieh (愛妳‧每一秒...)》之銘言：
: : 寒假時候返鄉參加青年論壇
: : 剛好刻意參加了這個議題的討論 我把我當時做的報告部分內容
: : 跟大家參考 這是一份客觀的政策評估
: : 請大家好好思考 澎湖未來該怎嚜走?
: : 博弈的定義
: : 歷史上
: : 公元前100年，中國匈奴人發明了一種叫科諾的賭博法
: : 法律上
: : 何為賭博罪？
: : 刑法所定義的「賭博」是指憑偶然之事實互爭勝負，
: : 以決定財物之得喪，其方法並無限制。
: : 公益彩卷→使賭博合法化，使其擁有正當性。
: : 實務上
: : 國外案例：韓國華克山莊，澳門葡京、金沙，馬來西亞雲頂。
: : 澎湖發展博弈之優缺點分析
: : 優點
: : 解決旅遊淡季消費不足的問題
: 這點Ｓ兄提過
: : 創造就業機會
: 就業機會？
: 飯店與賭場的經營都需要專才
: 連服務生都需要有學歷證明
: 除了清潔工還有什麼其他的就業機會?
: 會來賭博的人多半是專程來賭博
: 並不會進行其他旅遊活動
: 哪來就業機會?
我回應一下以上這段

以現在梅鐸公司在澎湖的投資計畫

本來要先在澎湖設立餐飲學校 培養澎湖水產學校或馬公高中商業類科之學生

在地服務 並可透過它的學歷證明出外國深造相關學科

但目前政府並未開放外國高等學校進入台灣

而且這是商人的說法

只作為回應你的問題

你想到的問題 投資商人已經有完整而明確的規劃 他也有百分之多少的澎湖縣居民

可以進入她的飯店服務之條款

不可否認 很多人到拉斯維加斯是為了賭博 但是拉斯維加斯當地有相當多的

配到觀光 如果搭車 會先參觀福佛水壩 才會進入賭城

另外沙漠風光 也是別有一番風情

澎湖 只要有完整的規劃 在一定管制範圍內做特區

也有前置的作業 應該不難管理

個人認為 如在海上島嶼設立島與飯店 不僅可以增加遊艇業者 還可稱增加海上觀光

晚上回到飯店還有晚上的娛樂 賭博

: : 強化地方建設
: 此點與癱瘓基礎建設相違背
: 也許可以請你解釋

有利必有弊

梅錯 這是相違背的 提出政策

反面跟正面的意見 可能相違背 這點必須澄清

提出之後 是有待環境評估 來決定何者較優何者較差
: : 增加地方稅收
: 稅收有可能納入地方政府嗎?
: 究竟是中央拿去還是地方拿去
: 請問這有定論嗎?
: 依常理判斷，必定是中央拿走許多
那我請問你 一年澎湖縣政府分配到的補助款

是不是如何計算? 澎湖一年能拿到多少錢 跟台北如何比較?

原因何在?

若當地提高稅收收入 在離島條例下的保護下

我們應該會有一定程度的成長來做地方建設

: : 促進觀光發展
: great!
: : 經濟效益
: great!
: : 文化
: 賭場文化?
: 這點我還真是不懂了
: 可以再詳細說明嗎?
: : 缺點
: : 降低環境品質
: : 造成民風敗壞
: : 癱瘓基礎建設
: : 引導民眾分離
: : 促進不當公投
: : 壓縮經濟
: : 破壞生態
: : 尚未做好國際化的準備
: : 澎湖發展博弈之條件
: : 1.海上明珠 擁有豐富的海上資源
: 所以來搞破壞?
: : 2.擁有七百多年開拓史 文化歷史冠全台
: 這到底跟賭博有什麼關係?
: : 3.擁有六處含國家 一級古蹟  以自然人文美景吸引觀光客
: 那怎麼不去台南蓋賭場?
: : 4.全台治安最好 最適合養育小孩的縣市
: 所以來搞破壞?
: : 5.全台快樂指數最高 最適合居住的縣市
: 所以來搞破壞?
: : 6.縣長施政滿意度 連續纏連多年雜誌平比前三名
: 賴先生到底做了什麼?
: 他有沒有做任何一件對於澎湖未來具有正面影響力的建設?
: 但是在整理市容方面我給予肯定
: 至於到處刻下他的名字，我想是他愛澎湖的表現，讓澎湖林立著他的墓碑
: 這六點跟發展博弈究竟有什麼關聯性?
: 還是請你解釋一下
以上只是c大對博弈的不同意 我提出來的大大都認為搞破壞

可能是我門的意見紛歧 所以不予回應

因為大家也都是交流意見^^"

: 幾乎都跟你提到蓋賭場的缺點有關
: 怎麼又說是發展博弈的條件?
: : 中央政府意見
: : 內政部93年初民意調查並委託屏東科技大學環境影響評估
: : 本組對博弈政策之評估及建議
: : 建立合法化的博亦事業管理辦法及法律
: : 以澎湖地區的居民之生活品質為主要考量
: : 以建設澎湖為國際觀光為主要訴求
: : 必須研擬博奕事業的配套措施以茲因應
: : 及早建立合法權利的博奕事業管理辦法
: : 防止公投條款的無限上綱
: : 積極開放有效管理留住人才
: : 建議
: : 假設設立賭場
: : 五星級觀光飯店(附設博弈)之選址與環評
: : 封閉式管理之相關規劃
: :         區域限制    執照核發     賭金的大小    營業時間
: :         賭客人數年齡之 限制管理        場內博弈形式
: :         信用額度限制        稅金的課配
: : 馬公機場與商港國際化
: : 根據各國民情設計不同之套裝旅遊行程
: : 對本地持反對意見民眾之說服，溝通工作之強化
: : 對觀光飯店周邊之回饋機制
: : 相關中央及地方之法規的立法與修法工作
: : 假設不設立賭場
: : 東北季風期間之觀光淡季之休憩活動之設計規劃
: : 考慮設置地下街維持地表景觀發展商店產業之地下化
: : 開創本地產業更多之獨特獨創性
: : 產業昇級化例如漁業文化         漁業文化村
: :                        採石文化     文石文化村
: : 以現有綠美化之基礎，採用當地特有建築元素，建設公園綠地或建築，
: : 加強當地特有文化風格
: : 結論
: : 釐清確定觀光賭場的客群導向(試驗) 。
: : 建立粽合觀光景點的套裝旅程。
: : 市場機能調節觀光賭場的規模。
: : 重視「澎湖」加入小三通厚的可啟動之大陸客源與商機。
: 為什麼結論只針對蓋賭場的部份?
: 完全否定掉不蓋賭場能帶來的商機?
: : 我節錄了我們上台的報告片段
: : 讓大家參考
: 整個環境評估都是紙上作業
: 政策法令的制定連草案都沒看到
: 也許真的可以制定出適當法令並且嚴格執行
: 但是我想請問各位對於台灣政府施政能力的看法
: 以及各位對於立法院諸君的看法
: 思考過以上兩個看法再來思考
: 究竟博弈事業的法令會以怎樣的面貌呈現?
: 答案是不辯自明的!
沒錯 台灣的政治生態有很大的進步空間

那你可以就何理由以不贊成為原則

提出更好更棒的方案 來增進澎湖每年觀光

尤其不是在旺季的時候

就如今年把花火節提早 是否能提前觀光潮 有待觀查

就像有板友現在想去澎湖玩水....

真的可行嘛? 自然條件不允許吧

: : 公共政策的規劃 沒有對或錯
: : 政府都是為了民眾而服務 為了大家的福祉而設計
: : 規劃中 需要詳盡的評估外在環境因素 與內在因素的抗衡擠壓
: : 我們看一個問題 應該以宏觀的思維
: : 不只是短視近利 只看自己不看大方向
: great!
: : 澎湖 就竟拿什麼跟台灣縣市比較?
: : 觀光是固有的優勢 但是沒有好的人才返鄉服務
: : 觀光能靠一堆老齡化嚴重 教育水準不足的人稱的起來嘛?
: : 光在這邊嘴砲說不要 個人覺得
: : 如果你未來願意返鄉服務 好好經營澎湖 妳才有資格批評縣府積極推行的博弈事業
: : 如果你不是 請你閉嘴
: 先仔細看看澎湖現有的就業機會
: 以公教人員居多，商業發展不易，遑論科技公司與工廠
: 返鄉服務受限於就業機會，誰都不樂見
: 有多少人願意回去卻無法回去，卻被你以這種偏見加以打擊
: 再者，一定要返鄉才能服務澎湖嗎?
: 那辛苦經營這個版的ebee兄怎說?
: 在台灣奮鬥的40萬澎湖人怎說?
: 當然遺憾的是多數人都在觀望，想做些什麼卻苦無著力點
: 都等著一些有能力的人登高一呼，帶領著大家發揮所長服務鄉里
: 看你的語氣應該屬於登高一呼的有為者，我很期待!
我敢打文章
就代表我做得到 我也是在離島特殊條例下的獲利者

我不該把我的所學回饋給鄉里?我反而覺得不應該

像e大屬於低調的默默耕耘

我常常運用所學公共行政 與彭縣政府幾位年輕官員討論

本年度的花火節主打主題 也是由一位正在就讀研究所的學長

建議給縣府 他們給予採納

澎湖縣政府很缺管理跟專業觀光的人才

網路宣傳及行銷也還不夠強

很期待這些人能夠拋棄台灣的誘惑

好好回到澎湖幫澎湖打好地基 在來談自己的發展也不遲
: 澎湖的根本問題在交通與水電
: 交通仰賴著空中運輸，海上運輸目前只有高雄與嘉義兩條航線，稍嫌不足
: 水的問題受限於氣候，必須依賴本島的幫忙
: 電的問題卻在風力發電技術的成熟下有了希望
: 甚至將來可以將剩餘電力輸送到台灣本島，這也是一種收入
: 冬季的觀光，可以參考屏東鮪魚季
: 澎湖冬季有不少遠洋漁獲，加以宣傳不是沒有希望
: 室內觀光也是一種可以考慮的作法
: 發展具有漁業與海洋特色博物館，發展類似澎湖開拓館的文藝空間
: 都是很好的方向，小門地質館，螃蟹館，望安有綠蠵龜觀光保育中心
: 都是已經有著不錯的口碑的博物館
我想你有所不知 以上幾個博物館 是因為有結合旅遊特殊業者

不然 以他的外觀設計 跟內容 其實如初一轍

並沒有非常創意 而且路線並不明確  很難給人感覺到他是博物館

可以去問問當地生態學者 他們會給你很好的答覆

: 澎湖有全世界排名領先玩風帆環境
: 政府卻無法有效加以推廣，實在令人扼脕
嗯 這點很贊成

我有看過espn的介紹

但是 澎湖有良好的帆船海場 但是並沒有好的住宿給國際一流選手

每次來的人潮其實屈指可數

: : 看看現在澎湖發展的觀光事業
: : 在台北辦一個招商 沒有經費 竟然有廠商可以把縣政府提供的抽獎品
: : 晚上整包整袋拿走 高級玄武岩海報跟雙心石滬
: : 以及縣府的觀光系列撲克牌 100份 全部被拿走 是不是被盜賣不曉得
: : 我前幾天已經為這件事情 生氣很久了
: : 這種水品不均的商人 妳要澎湖光靠觀光觀光 說的很容易做的很難
: 請問，這些商人是誰找的?
: 是否是澎湖觀光局推薦的?
: 又是否是哪位政治人士引薦的當地要角?
: 再者，好與壞向來是並存，以偏概全不是良好的思維
: 彭祖這個牌子不知道大家熟不熟，過年時聽長輩說
: 到了冬季，彭祖還是有非常高的收入，這就是聰明商人的模範
: 他們不但做夏季觀光，也做品牌行銷，並且自創新產品
: 將產品運送到台灣販賣，這就是走出澎湖的一大範例
: 黑糖糕也是一個例子，只是最難吃的最會行銷有點令人啼笑皆非..
: 但是不爭的事實是，澎湖有許多商人正在改變
: 是不是也能說澎湖的未來非常有前景了呢?自然不是
: 但請你也別說有商人將抽獎品拿走云云
: 要有宏觀的思維喔!!

彭祖是個好例子 但是有多少間彭祖?

如果澎湖的名廠業者 每一家都有他的精神跟創意 是會很好

但還有努力空間

當地的旅遊產姳制早設計也還有待加強

我去過日本 日本觀光景點的東西為什麼在貴大家會想要買?

日本的商人態度又怎樣?

可以給澎湖商人很好的參考及借鏡

以日本的佛寺為例 他會有佛寺的模型 御守等等

天后宮外的業者是否也可以有相似的思維去創造

每家產品都一樣 創意不足

不否 認日本到同依區域也都會有相同的產品

但他們的"限定" 就很棒 大家幾乎都針對限定品來買

其他一般廠品在機場也都可以購買到


: : 每個人有每個人的立場沒錯 大家都是為了澎湖好
: : 但是 如果真有心
: : 大學生好好在讀書時待努力 有招一日 請你記得澎湖 記得回鄉服務
: : 已經就業的在台澎湖人 應該發揮同鄉會的力量 好好的宣傳澎湖
: : 好好的在各個角落 默默的也好 公開場合也好
: : 為澎湖做點事情 光說不做的人 我最看不起
: 嗯嗯  我也是
: 跟朋友推銷澎湖我是不移餘力啦!
: 這樣我應該還算不錯囉...
: : 我個人為什麼贊成
: : 可以引進專業的旅遊業者跟優質的飯店經營管理者
: : 適度的刺激澎湖當地的旅行業及巴士服務業
: 我也希望能看到以上兩句話的景象
: 可惜我比較悲觀!對於台灣政府實在沒信心
: 尤其在這個一流人才在企業，二流人才在政府的年代...(甚至三流)
: : 在墮落下去
: : 去澎湖一次 就不想再去
: : 台灣有多少人兩千三百萬 一連到澎湖有多少人
:                            年?
: : 老的少的扣一扣 除下去 幾年就沒人要去了
: : 這樣觀光會好嘛?
: 這是該檢討的部份，如何吸引人潮來第二次很重要
: : 生態旅遊 跟 博奕事業 是可以併行的
: : 不是說要博弈完全包含了澎湖
: : 而是觀光推廣的一部份
: 我也很希望看到博奕事業能夠將澎湖推向國際視野
: 而不是只在好萊鎢電影突然出現兩秒..(spy game,好電影)

現在 菊島的情書一片正在香港和澳門宣傳

一步一步來

如果自己做不好 來了一堆外國人

也不見的好喔

: 我的意見很簡單
: 政府做的到法令制定與執行，
: 並能夠通盤考量澎湖縣民的需求以及澎湖治安生態等等等這許多問題
: 那麼我很樂見賭場的成立
: 可惜以上的答案依照目前的政府看來是否定的
: 所以賭場不能蓋
: 這種事情沒有在"不試試看怎麼知道"的
: 別鬧了，這不是大專聯考
: 歷史只會向前走，沒有再走第二次的
: 時間是不可回復的，是一次性的
: 等到政府有足夠的能力了，再來討論博弈事業吧!
: : 這是我個人的淺見 請大家參考
: : 最後 感謝當時參予青年領袖論壇 博弈組討論的同學
: : 協助我完成這份報告 送給縣府
: : 希望對大家都有幫助
: : ^^"

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▆▆▆▆▆▆▆天南地北雙飛雁‧老翅幾回寒暑▆▆▆▆▆▆▆★☆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.68.107.76
推 ebee:菊島的情書拍的不好
推 ebee:壓片壓得品質不好  旁白也過度抽象
推 slkao:如果真如板大所言,還敢拿到國外放也真有勇氣了
推 facain:哈 終於有人敢說出來了
→ facain:菊島的情書首映的時候我看到睡著耶XD
→ facain:他拍的另一片短片(得獎的)還比較好看XD