Re: [請益] APPserv的入門

[gpmm (銀色)]

: → HuangJC     :沒錯呀,我八歲起學,資料上有;從6502起學.基本上我不   06/19 00:10
: → HuangJC     :愛講幾年,因為比不過年輕人反而見笑                  06/19 00:10
: → HuangJC     :而我也是在實務界的,經歷是硬體及軟體,網頁都有       06/19 00:11
: → HuangJC     :這部份我等等就消掉;不過是告訴你另一種觀點而已      06/19 00:11
: → HuangJC     :我說的資料是電視台..忘了說;上過新聞                06/19 00:12
: → HuangJC     :我會說發包也可以,是很深的感觸;但你要認真我也支持   06/19 00:15
: → HuangJC     :總之呢,不管什麼選擇,都是可以支持的(沒道德爭議的話  06/19 00:16


    看得真的很反感，小談一下。

    先不論程式，光是學習或做事的觀點就有很大很大的問題了，
    所謂選擇，在沒有道德爭議下都可以支持？

    人如果無法分辨正確和錯誤，只會一昧地好好先生似地對觀點都抱持著所謂支持，
    那我真的不知道這樣的支持還有什麼意義存在。

    不想玩文字遊戲，從你一直在強調的一個論點來切入好了，

    「一句話:信仰自己的真理,別人的都看不順眼」

    （文章 #1AETU6-- 推文倒數第三行，另外同見 #1A4kMR9X 推文文尾）

    我想說的是，這句話同樣適用在你自己身上，
    你抱著信仰的真理就是：『所有觀點都應該要被支持，沒有支持是不順眼』

    每當別人指出你有錯誤，你有問題，首先就拿著這面旗幟出來揮搖，
    大聲疾呼為什麼你們都不支持不同的觀點，不相挺不同的實做，

    但你是否曾經意識到，你很多的觀念真的就是錯，思考脈絡真的就是有問題。

    如果所謂近 30 年的資歷，還足以上電視台的實力，就只是這樣混淆不清的觀念，
    在 PHP 板上 67 篇文章和眾多推文中，
    一堆誤用名詞的「旁徵博引」，貽笑大方的譬喻，
    還有更多莫名其妙的不知從何而來的思考方式，

    那這些資歷還真的不要拿出來提比較好…

    每每看到你的文章，都讓小弟想起自己在本板曾經提過的一點：

      身處在一個資訊爆炸/訊息過度繁衍的時代，
      很多人都會誤把「各式資訊的容易取得」，錯當成「自己擁有這些知識」，

      就像是要一個農夫拿著網路上取得的解剖圖幫他老婆剖腹生產一樣，
      沒有工具、沒有 knowlegdge base、沒有 know how、沒有經驗，
      常常總會把事情搞得一團亂－就像把網站的 code 搞亂一樣，
      差別只是在於網站不會流血、不會告訴你他運作的不舒服，不會呻吟而已…

    這段文字同樣適用於你的情況，

    誤把「認識了一個名詞」，錯當成「自己瞭解這個名詞代表的意義」，
    繼而拿著這些名詞揮舞亂用，把各種觀念都搞的一團糟。


    本來想說口說無憑，稍微小提一部分比較可怕的，
    但是我光看著 #1A4kMR9X 這篇極度恐怖的文章，就已經覺得好痛苦…

    （這也是我對於你的文章總不願多說的原因，你的太多觀念是從根部就已經壞了）

    還有 #1A3KMc1G，用自己對 compiler 的某種瞭解來提問 php compiler

    （我真的不太懂，如果資歷近 30 年，熟 compiler，
      又上 http://www.phpcompiler.org/ 看過的人，怎麼會問這種話）

    #1A2oOPZH 裡，神奇地自我詮釋了名詞拓展這件事，並在第一段下了：
    「例子很多,總之是懂歷史就會發現名詞的擴展」這樣的結論…

    但是這微妙的詮釋主要是為了回自己在 #1A2nNsSu 中，
    完全不知為何蹦出的所謂名詞拓展。

    #1A2SVt54 中也是不少詭異的說詞，其中我印象最深的：

    當你在 HTML 內夾 PHP,你的問題不是不懂 HTML,而是不懂 PHP 了
    而當你不會資料庫,你的問題又擴展到資料庫了

    噢…我真的無法弄清你在講什麼…

    #19wsJ035 中以特異的角度切入 Windows、Linux、Ubuntu，
    「想弄影音工作站,建議還是回到 windows」！？

    #19tTTshS 中說「呼叫外部 openssl 還要跨足到密碼學及 PayPal 付費機制」。
    原來光是弄懂一下金鑰、流程，call openssl 就已經跨足密碼學了…


    算了，越講越細，越細就越像在鞭人，實在不太好…
    最後不得不推一下 #1A9pXtt9 推文中，k 大的經典推文：

推 knockout    :你覺得是就是啦 ~ 話講太多也沒用
    我想終究也就是這樣了 XD



    另：

    對於您的熱心回答問題，在板上的貢獻，小弟是深感佩服的，
    小弟自認在回應和指點上遠不及您，

    但很多事情還是應該檢討釐清，不是嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.225.84
推 HuangJC     :>當你在 HTML 內夾 PHP,你的問題不是不懂 HTML...
→ HuangJC     :這句有什麼問題嗎?
推 HuangJC     :所謂每一種論點都可以去支持;比如PHP & JAVA大戰好了
→ HuangJC     :除去不能取代的部份,講重疊能力的部份,如果有人堅持
→ HuangJC     :用什麼方法做,而不肯定別人的另一種做法的話,那是不
→ HuangJC     :是讓只熟單一工具的人施展不開?
推 knockout    :..... H 你想講什麼~你要讓windows的USER去用MAC嗎
→ knockout    :戰PHP 跟 JAVA 本來就是錯誤的事
→ knockout    :別人用什麼工具是他的自由  = =
→ knockout    :我文中 還特定把 ASP PHP JSP PERL 都拿出來
→ knockout    :為的也是不想只戰 PHP 好 而已
推 HuangJC     :對,是他的自由;所以放開不要管才有選擇..
→ HuangJC     :至於效率好不好,那是選的人自己的責任
→ knockout    :對啦 這裡是PHP版啦 ~ 降子解釋好嗎？
→ knockout    :如果你選錯版 ~ 請左轉，慢走 不送
推 HuangJC     :我從學第一個程式開始,就開始創造第一個 BUG 了,如果
→ HuangJC     :板上要用這樣的方式討論,就難怪有人要發私信給我而不
→ HuangJC     :敢PO板;寫不同視野的程式,當然創造不同視野的錯誤
推 knockout    :不好意思喔，你所謂的這樣的方式討論 ~ 是你先開始的
→ knockout    :你忘了 那你也寫一篇給我噓呀~  <==  這是你說的
→ knockout    :你一開始 就睹定我 狗嘴吐不出象牙 的方式高尚到哪？
→ HuangJC     :你上面那句的標點符號能不能定好點,我看不懂
→ HuangJC     :你是說我吐不出象牙,還是說我認為你吐不出象牙?
→ knockout    :HuangJC     : 那你也寫一篇給我噓呀~
→ knockout    :請問 這是啥心態 ?
→ HuangJC     :這沒什麼心態;不過我不是認為你沒本事,我想知道你這
→ HuangJC     :次的想法是什麼;想查你的本事,爬文就夠了
→ knockout    :從你的觀點論， 你也不能接受我認定你觀念錯誤的想法
→ HuangJC     :你認為我錯,那你相對就有一個對的想法,我當然想看看
→ knockout    :喔 ~ 想看跟想噓是兩回事 ~
推 HuangJC     :因為你先噓呀;其實經典我看過,也知道多少不離那套
→ HuangJC     :我只是想知道,是不是好像綁在座位看望遠鏡..唯一角度
→ HuangJC     :好像我學過C,我會希望別人用C來描述給我,幫助了解
→ HuangJC     :但你也可以很挑的說..它和C不一樣;好吧,那它不一樣..
→ HuangJC     :只是願意繞到這角度的人對我會幫助很大
推 HuangJC     :我們每個人都生命有限,從不同的路徑學習,有不同的挫
→ HuangJC     :折;有人讀書不順利,而我是英文學得很爛.我查過某網站
→ HuangJC     :但它英文一堆,我沒看很懂,這就是事實,上來問還要被笑
→ HuangJC     :不過我也不相信板上全都那麼計較就是了..大家寬心點
推 chph        :這篇感覺表很大 亂入推一下..
推 knockout    :... 真會講，你去當牧師好了
→ knockout    :換個工作 換個視野說不定你會更快樂 不是嗎？ ^^
→ knockout    :抱歉 離題了 ~ 這裡是PHP版
→ chph        :人家就是吹笛牧童呀~
推 HuangJC     :所謂都支持,一個反對的說法是:foreach 自己慢慢查變
→ HuangJC     :數和 print_r 直接看全部,前者太浪費時間,也支持嗎?
→ HuangJC     :是呀,我都支持;有何意義?我覺得是有意義..缺點是寫程
→ HuangJC     :式的人自己承受,自己負責了;旁觀者只給協助,如此而已
→ HuangJC     :反正你也不知道他自己手工打造會不會更有彈性..
→ HuangJC     :要說這個叫大旗..以前我寫程式管同事可嚴了,從縮格管
→ HuangJC     :起,大括號如何對齊,及一致的命名原則;在我的想法,不
→ HuangJC     :同人只能寫出一模一樣的程式,分不出是誰寫的..
→ HuangJC     :老闆也很高興,直到兩個 style 不同的人撞翻為止
→ HuangJC     :所以同不同意這樣的彈性,優缺點都有,自己看著辦
推 knockout    :看到你的文真的很會讓人手癢想回文  ....
→ knockout    :不過我得忍住了 ~ 不想再無限迴圈下去 = =
→ knockout    :你也老大不小了 ... 應該會自我檢討 不用別人操心
→ knockout    :就這樣吧
推 HuangJC     :反正你從懶得說話起又說了不少話,我也習慣了..
→ HuangJC     :我想等一下你又跳出來,不必驚訝~
推 HuangJC     :最後我得說,昨天在會議室裏,又有兩位同事在堅持,撐了
→ HuangJC     :四個小時以上.都認為自己是對的呀,兩位都是高手
→ HuangJC     :其中一位是書卷獎每學期拿,另一位是可獨立打造電信設
→ HuangJC     :備及軟體,都是獨當一面.然後戰四小時 XD
→ HuangJC     :我們其他人都聽得眉開眼笑,不當都對是要怎樣?
→ HuangJC     :兩個人的說法,其實我都接受,都能聽懂,打一架再說吧~
推 chrisQQ     :我最後承認我國文造詣和表達能力不好，所以放棄溝通
推 appleboy46  :樓上苦主來了 XD
推 j87b0003    :苦主好笑xd"