[討論] 其實仔細想想

[stickfinger (鋼鍊手指)]

  太陽下一季殺的進總冠軍賽嗎?
  換句話來說好了...下季我們對上馬刺 湖人 國王等有冠軍實力的隊伍
  能獲勝的機率有幾成...甚至是對上籃網...
  會這麼想是因為這個暑假太陽明顯無法補強到夠強的戰力
  若說要靠選秀 17順位的籤可能也只是多選一個待磨練的板凳罷了
  等Amare進步... 短期內遇到TD KG 大歐等怪物可能還沒辦法抗衡
  JJ CJ也還是不能讓人放心阿

  該怎麼說呢...少了一份像馬刺或湖人國王那樣的穩當的感覺吧...








--
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◆ From: 218.160.39.67
→ kulama:別小看太陽的潛力啊.暑假是很長的!!
→ stickfinger:老實說...這個暑假球團能做的不多~
→ stickfinger:頂多選到寶或是再來一發驚天動地的大交易
→ stickfinger:所以只能靠球員自己奮發了....
→ stickfinger:Amare 大Jake jj cj 趕快level up~~~
→ RexChapman:所以說暑假就是進步的時候啊....
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作者: xvampire ( NOKIA 7210) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Wed Jun 18 03:25:45 2003

※ 引述《stickfinger (鋼鍊手指)》之銘言：
:   太陽下一季殺的進總冠軍賽嗎?
:   換句話來說好了...下季我們對上馬刺 湖人 國王等有冠軍實力的隊伍
:   能獲勝的機率有幾成...甚至是對上籃網...
:   會這麼想是因為這個暑假太陽明顯無法補強到夠強的戰力
:   若說要靠選秀 17順位的籤可能也只是多選一個待磨練的板凳罷了
:   等Amare進步... 短期內遇到TD KG 大歐等怪物可能還沒辦法抗衡
:   JJ CJ也還是不能讓人放心阿
:   該怎麼說呢...少了一份像馬刺或湖人國王那樣的穩當的感覺吧...


       當初送走kidd  就差不多ㄌ...

          看看籃網怎麼挺進總冠軍賽ㄉ.......

             marbury 學學倫家怎麼打球........

                他要當老大 就頭腦冷靜一點...

                 penny 已成為副腳.... 那也沒啥好說ㄉ....

                     雖然到現在我還是挺他 ㄉ....

--


                =*RugBy*=YOUNG


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◆ From: 210.244.16.204
→ arkod:這個是怎樣?
→ starbury:是注音文...
→ RexChapman:這個風格..肯定是不良牛的HARDAWAY吧~~
→ RexChapman:有時候多些人支持也未必是好事啊.....
→ xvampire:查普慢ㄉ. 你有啥意見ㄚ.講話機車ㄟ.
→ xvampire:你機車ㄉ程度跟 不娘牛ㄉ GOSUNS不相上下
→ kulama:多補補習...證明你是個太陽迷吧...
→ RexChapman:Po個Hardaway回憶錄來證明您不只會批評吧~
→ xvampire:你ㄉ嘴巴只會批評別人罷ㄌ..
→ kulama:是嗎?我寫的東西起碼有人正面回應過....
→ kulama:你呢..誰要回一個只會Penny好棒其他人好爛
→ kulama:難道你不知道看不過去的人不只是我嗎?
→ kulama:許多人也只是說一句話看沒用就不說了..
→ kulama:還有注意一下你的注音文..不要把素質弄低
→ kulama:在你出現以前我相信台灣太陽迷都很讚的
→ kulama:或許也還是對的..因為您是純Penny迷嘛
→ HARDAWAY1:penny迷又怎樣   你嘴巴真的狠臭...
→ kulama:Penny迷好啊...我有幾個好友也是Penny迷呢
→ kulama:可是他們都不會亂批評別的球員喔....
→ xvampire:他不過是建議而以已 你機機歪歪完了沒
→ kulama:要弄分身也把說話風格改一下..漏底了啦
→ kulama:您對Starbury的偏見在太陽版是很出名的...
→ kulama:除了你自己還有誰會幫你說話????
→ kulama:搞分身還用錯ID...@@..夠了...
→ xvampire:你如果吵贏ㄌ 叫史坦搬鍋你一鍋總冠軍好ㄌ
→ xvampire:你好無聊幼稚喔  不想鳥你.
→ kulama:哈...惱羞成怒...幼稚的不知道是誰喔?
→ kulama:搞分身用錯ID唱雙簧..難道你想否認??
→ kulama:你都不會覺得丟臉的喔??
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作者: howthian (我就是我) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Wed Jun 18 04:10:14 2003

※ 引述《xvampire ( NOKIA 7210)》之銘言：
: ※ 引述《stickfinger (鋼鍊手指)》之銘言：
: :   太陽下一季殺的進總冠軍賽嗎?
: :   換句話來說好了...下季我們對上馬刺 湖人 國王等有冠軍實力的隊伍
: :   能獲勝的機率有幾成...甚至是對上籃網...
: :   會這麼想是因為這個暑假太陽明顯無法補強到夠強的戰力
: :   若說要靠選秀 17順位的籤可能也只是多選一個待磨練的板凳罷了
: :   等Amare進步... 短期內遇到TD KG 大歐等怪物可能還沒辦法抗衡
: :   JJ CJ也還是不能讓人放心阿
: :   該怎麼說呢...少了一份像馬刺或湖人國王那樣的穩當的感覺吧...
:        當初送走kidd  就差不多ㄌ...
:           看看籃網怎麼挺進總冠軍賽ㄉ.......
:              marbury 學學倫家怎麼打球........
:                 他要當老大 就頭腦冷靜一點...
:                  penny 已成為副腳.... 那也沒啥好說ㄉ....
:                      雖然到現在我還是挺他 ㄉ....

        覺得不一定啦..西區本來就競爭激烈咩..
          馬大少有在進步了啦..起碼我覺得看他進攻
        比接生小孩有把握多了..不過他的出手選擇還是不好啦..
          掌控節奏哈達威就比較好一點..
        反正目前比先發..假如大Jake也能像小jake一樣打出他的特色..
          應該跟眾西區強隊是很有得比啦..
        差就差在板凳深度和教練臨場調度吧..
          就靠一個選秀權..板凳應該不會進步太多..
        看能不能善用googs的交易..或者期待帥哥或JJ變的穩定..
          總之我覺得季後賽沒問題啦..
        看是遇到哪種隊伍..決定我們打的要多辛苦..

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◆ From: 140.123.233.202

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作者: starshine2 (starshine) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Wed Jun 18 11:01:57 2003

※ 引述《howthian (我就是我)》之銘言：
: ※ 引述《xvampire ( NOKIA 7210)》之銘言：
: :        當初送走kidd  就差不多ㄌ...
: :           看看籃網怎麼挺進總冠軍賽ㄉ.......
: :              marbury 學學倫家怎麼打球........
: :                 他要當老大 就頭腦冷靜一點...
: :                  penny 已成為副腳.... 那也沒啥好說ㄉ....
: :                      雖然到現在我還是挺他 ㄉ....
:         覺得不一定啦..西區本來就競爭激烈咩..
:           馬大少有在進步了啦..起碼我覺得看他進攻
:         比接生小孩有把握多了..不過他的出手選擇還是不好啦..
:           掌控節奏哈達威就比較好一點..
:         反正目前比先發..假如大Jake也能像小jake一樣打出他的特色..
:           應該跟眾西區強隊是很有得比啦..
:         差就差在板凳深度和教練臨場調度吧..
:           就靠一個選秀權..板凳應該不會進步太多..
:         看能不能善用googs的交易..或者期待帥哥或JJ變的穩定..
:           總之我覺得季後賽沒問題啦..
:         看是遇到哪種隊伍..決定我們打的要多辛苦..

          如果說Suns要幾年打進西區冠軍賽?
          那其實還有點遠...希望各位Suns fans先別生氣
          任何一支球隊從無到有並不是這麼簡單
          況且suns是處在西區..難度相對增加甚多!
          不過不妨這麼想...目前的Suns的確走在正確的方向上了
          你也許不知到...有太多球隊到現在都還不是走在正確的道路上
          Suns之所以能夠走在正確的道路上
          個人認為有三項主因
          Marbury的心態、Penny的退讓及中前鋒的努力!
          去年的Suns還無法進入playoffs
          今年並沒有多大交易...但是Suns挺進playoffs了!
          這就是一個非常好的進步了!
          不過接下來就要面對西區各強隊的挑戰
          如果Marbury能夠持續這樣的心態
          (你不擋我我就切..你擋我我救傳)
          如果Penny能夠再多努力一點...
          如果說現在的Panny恢復程度到以往的50%
          那麼期望他能繼續努力恢復到80％
          中前鋒兩三年內不會變的話
          要挺到西區前六就非常有希望了!

          但要說挺進到西區冠軍賽
          個人認為除了實力外...也要有些運氣!
          anyway...我認為Suns已經走在相當正確的道路上
          至少是個相當好的起頭了!!



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◆ From: 140.120.102.47
→ fransciscus:今年季賽前還有球評認為suns排第二十八呢.
→ stickfinger:那傢伙大概已經輔導轉業了吧...XD
→ AmdsLancelot:快點弄掉Googs...拜託...
→ TheFaith:每隊都有個冗員，別灰心
→ AmdsLancelot:不...googs基本上是已經死了...>.<
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作者: Boutlaw (boutlaw) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Wed Jun 18 22:49:24 2003

※ 引述《stickfinger (鋼鍊手指)》之銘言：
:   太陽下一季殺的進總冠軍賽嗎?
:   換句話來說好了...下季我們對上馬刺 湖人 國王等有冠軍實力的隊伍
:   能獲勝的機率有幾成...甚至是對上籃網...
:   會這麼想是因為這個暑假太陽明顯無法補強到夠強的戰力
:   若說要靠選秀 17順位的籤可能也只是多選一個待磨練的板凳罷了
:   等Amare進步... 短期內遇到TD KG 大歐等怪物可能還沒辦法抗衡
:   JJ CJ也還是不能讓人放心阿
:   該怎麼說呢...少了一份像馬刺或湖人國王那樣的穩當的感覺吧...

以Marbury,Marion,Amare,Penny的先發陣容在全聯盟未來的30支隊伍裡
算是頂級的華麗陣容,但是華麗的陣容並不一定代表贏球,看看拓荒者就知道了

個人淺見是Suns要有西區四強並不是太大的問題
03球季Suns還一度殺到西區第三,後來是因Penny等傷兵才掉到8,9名
馬刺在大羅走後實力大概會跟Suns與拓荒者差不多
湖人若是未補強大概也只有與Suns相當的實力
西區前二照目前的情形看來應該是國王小牛來爭
3,4,5,6會是由太陽,馬刺,拓荒者,湖人競逐的局面

但是球員交易與選秀的變數仍很大(馬龍是最大的變數)
球員的健康也是一大變因,領先集團一但有主力受傷,隨時都有可能翻船

Suns是否真能脫穎而出

第一是先發四人

四位明星球員能否找到屬於自己的位置,盡情發揮
Marbury,Marion,Amare我不擔心
但是Penny的功能還有太多沒用到了,這點很可惜

第二是替補球員七人

SG

JJ,今年季後賽他在第四節的敗球令人印象深刻
這一點大家都不放心,希望再一年的洗禮他能更成長
要不然又是一個人才被浪費掉

CJ,我已經嗅到他三分球的破壞力了
但是這還不夠,要拿冠軍戒指不是那麼簡單的
又CJ除了放三分球,也能扮演快攻灌籃與切入的角色

C+PF

小J,我很滿意他的表現

大J,只要不受傷,對他有信心

S.Williams 這樣的老將不用期待他會有什麼破天荒的演出,維持水準就好

B.Outlaw 除了防守的拼勁與攪和的功力一流
         如果能拿他換個有三分球準度的前鋒球員其實也很好

Googs 快被遺忘了,好歹他過去也是90年代的白人希望,又不容易交易出去
      我是寧願相信他的實力仍在,但要看教練團要怎樣用他了

最後會發現最缺替補的位置是SF
JJ常常是拉去打PG,我想Outlaw,Googs這兩位PF是有必要做個抉擇了
當然如果兩位都留下來,那就得看第12位球員了

其他如A.Ford等人我不考慮了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.167.200.228
→ Langhi:替補不強 ... 禁區soso ... 加油嚕
→ showha:阿媽加大jake 除了湖人之外對哪隊很吃虧?
※ 編輯: Boutlaw         來自: 218.167.200.228      (06/19 00:29)
→ ShawnMarion:對湖人一點都不吃虧 big Jake一對一就夠了
→ arkod:好像有點太樂觀了些..*鬧*
→ Ajay:雖說樂觀是球迷的權利..
→ Jacobsen:教練..大J要上場啦..他在場下很佔位子..
→ ShawnMarion:一場48分鐘的比賽裡 有20分鐘左右的時間
→ ShawnMarion:big Jake跟O'neal的帳面數據可以幾乎一樣
→ ShawnMarion:全NBA有幾個中鋒能做到這樣? 夠了
→ Jacobsen:雖說現在打法上BigJ不能融入,但教練就是
→ Jacobsen:這個時候用的...請為他設計幾套戰術吧..
→ KevinJohnson:樓上的,想不到你大學那麼猛啊
→ KevinJohnson:可是你還是得跟查普曼多學學
→ KevinJohnson:看人家出手多快啊,又會進
→ KevinJohnson:你不要只想著作犯規,萬一裁判不領情咧???
→ KevinJohnson:對了,為什麼我現在可以迅速推文啊???
→ KevinJohnson:真是太奇怪了,以前不是都要過段時間的嗎??
→ KevinJohnson:害我不知不覺的推了這麼多行
→ Jacobsen:你才知道我大學猛的很..其實高中更猛
→ Jacobsen:考完期末才來介紹一下
→ KevinJohnson:那為什麼我總覺得你在NBA很遜啊???
→ KevinJohnson:你的外線應該好好鍛鍊鍛鍊
→ KevinJohnson:找找查普曼吧,不然何納塞克也行
→ KevinJohnson:不管怎樣你要好好加油啊,想當初我的時代
→ KevinJohnson:太陽可是以外線聞名的啊
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作者: Langhi (不打擾是我的溫柔) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Thu Jun 19 17:13:20 2003


※ 引述《starshine2 (starshine)》之銘言：
: ※ 引述《Boutlaw (boutlaw)》之銘言：
:   今年奪冠的主力陣容都仍有約在身
:   諸如Duncan、Bowen、Parker、Roses、Manu
:   我不瞭解這樣為什麼能夠被評為你的評語??

我覺得還好吧 3 4 5 6 有很大的空間
也沒說馬刺一定到第六啊
那你就覺得這種陣容很強嗎
Rose是替補 強隊也排出個完整的先發嘛
都知道有缺先發了 那替補更不用說了 所以 有資格和國王 小牛角逐1 2 嗎?
這兩隊 陣容一排開 加上替補 我覺得打不好 傷兵占很重要的因素吧

還是要說馬刺是前三你才覺得平反嗎? (我想應該不是吧)

:   湖人若是未補強..也只有跟Suns相當的實力??
:   大哥...你的樂觀已經有點過份了!

潑個文這麼多驚嘆號 感覺不怎麼好 感覺是來嗆的
明明原波只是波出來討論嚕

而且 最好是弄來了 Kidd 或 快艇那個布蘭登 再來秋

:   要不這樣好了..你把你的這篇文章寫在連線的NBA版上
:   讓全國的球友去告訴你你的樂觀到什麼程度?
:   下面補強陣容...恕我不加入討論了!

你"如果"不了解太陽 也很難加入討論吧
還有 恕這字 加上 "!" 感覺一點都沒有要別人恕的感覺 一點都沒有
反到令人不爽 少作做

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 163.25.118.31
※ 編輯: Langhi          來自: 163.25.118.31        (06/19 17:16)
→ fransciscus:推『少做作』...
→ KevinJohnson:是不是有刪文啊???
→ Jacobsen:不要刪阿..要表現我們很有度量
→ KevinJohnson:不,這樣才能吸引人氣啊~~~~
→ Jacobsen:不過他到底是哪一隊球迷阿總不會是反SUNS
→ KevinJohnson:沒看到原文不知道~~~~~~
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作者: starshine2 (starshine) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Thu Jun 19 20:16:22 2003

※ 引述《Langhi (不打擾是我的溫柔)》之銘言：
: ※ 引述《starshine2 (starshine)》之銘言：
: :   今年奪冠的主力陣容都仍有約在身
: :   諸如Duncan、Bowen、Parker、Roses、Manu
: :   我不瞭解這樣為什麼能夠被評為你的評語??
: 我覺得還好吧 3 4 5 6 有很大的空間
: 也沒說馬刺一定到第六啊
: 那你就覺得這種陣容很強嗎
: Rose是替補 強隊也排出個完整的先發嘛
: 都知道有缺先發了 那替補更不用說了 所以 有資格和國王 小牛角逐1 2 嗎?
: 這兩隊 陣容一排開 加上替補 我覺得打不好 傷兵占很重要的因素吧
: 還是要說馬刺是前三你才覺得平反嗎? (我想應該不是吧)
: :   湖人若是未補強..也只有跟Suns相當的實力??
: :   大哥...你的樂觀已經有點過份了!
: 潑個文這麼多驚嘆號 感覺不怎麼好 感覺是來嗆的
: 明明原波只是波出來討論嚕
: 而且 最好是弄來了 Kidd 或 快艇那個布蘭登 再來秋
: :   要不這樣好了..你把你的這篇文章寫在連線的NBA版上
: :   讓全國的球友去告訴你你的樂觀到什麼程度?
: :   下面補強陣容...恕我不加入討論了!
: 你"如果"不了解太陽 也很難加入討論吧
: 還有 恕這字 加上 "!" 感覺一點都沒有要別人恕的感覺 一點都沒有
: 反到令人不爽 少作做

   這樣吧...我是上面這篇Langhi回文的原作者
   坦白說...我會刪文只是不想引起過多的紛爭
   並非我認同Langhi的說法
   會再回這篇文章
   也是不認同Langhi文章後面推話人的想法

   先提出兩件事情來討論
   馬刺今年能奪冠
   我說的明年有約這幾位都是主力球員或主要替補
   走了一個大羅...就算S.Jackson也走
   有這麼人在...至少核心不會改變太多!
   況且馬刺還有1900萬薪資等者簽人
   我想問...這樣的馬刺不夠看嗎?
   或是該這麼問..這樣的馬刺不夠搬上台面嗎?
   我不會因此而囂張..但我認為這樣已經夠看了!
   夠跟Mavericks、Kings及Lakers一爭天下

   再者談到Lakers未補強的話
   會跟Suns同一等級
   我只談Lakers的問題所在
   Lakers只要O'neal企圖心恢復
   就算以今年的陣容來打
   一樣是奪冠熱門隊伍!
   至於跟Suns有沒有同一等級
   我就不回答了
   回答多了...反而惹來一堆問題!

   Suns目前陣容不錯..不妨看看我之前也寫過另外一篇文章
   但我不認為Suns會馬上挺進到前四名
   對於原作者的看法...我才覺得他感到太過樂觀!
   認為原作者將原文放到NBA連線版去評量一下
   看看大家對這種想法有什麼意見
   我認為這沒有什麼鄙視或看低的成分
   任何一支球隊要挺到前面
   並不是一朝一日便可挺進
   就算每個位置都有好球員了
   還是要有一兩年的磨合期
   才能夠打到前面的位置
   更何況是西區的前幾名

   至於連驚嘆號都被你覺得是種嗆聲的寫法
   我只能說這是個人寫作習慣
   你認為我來這邊嗆聲
   我只能說你的主觀想法導引你這麼想
   以後你要看的文章...我竟然不寫驚嘆號好了!


--
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◆ From: 140.120.102.49
→ Langhi:這只是個建議!!!!!!!  (感覺如何!)
→ RexChapman:沒錯!!!只是建議而已!!!!!
→ Stoudemire:我倒覺得太陽迷在太陽板樂觀沒什麼不對。
→ LeaderSnow:連線板? 那好吃嗎....
→ kulama:你也能保證來的人跟馬刺就那麼天作之合??
→ kulama:難道你覺得來的人一定比David作用大?
→ kulama:擺在NBA版...搞清楚你東西po在太陽版..
→ KevinJohnson:樓上的,人家都說沒惡意了,不要那麼嗆咩
→ Boutlaw:太陽去年就曾是西區前四,是你沒注意
→ Boutlaw:季末會狂退主因是Penny受傷 請你做好功課봠
→ starbury:大家別吵了　我一向用球技證明自己
→ bagayalau:我覺得為什麼你們要回他勒?
→ kulama:因為放暑假閒閒沒事~~
→ Jacobsen:那就請你po到連線版去..無聊..
→ kulama:是啊...修養不夠好無法視而不見啊....
→ kulama:我承認我沒那個道行.....
→ Jacobsen:痾...樓上以為我在說你嗎...我在回應原文
→ kulama:原來是誤會...看文到火氣大了..失禮..@@
→ kulama:只是因為你前面的發言跟後面的發言造成的
→ kulama:同ip我以為是有連續性的抱歉...
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作者: kulama (kk) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Thu Jun 19 21:15:51 2003

※ 引述《starshine2 (starshine)》之銘言：
: ※ 引述《howthian (我就是我)》之銘言：
: :         覺得不一定啦..西區本來就競爭激烈咩..
: :           馬大少有在進步了啦..起碼我覺得看他進攻
: :         比接生小孩有把握多了..不過他的出手選擇還是不好啦..
: :           掌控節奏哈達威就比較好一點..
: :         反正目前比先發..假如大Jake也能像小jake一樣打出他的特色..
: :           應該跟眾西區強隊是很有得比啦..
: :         差就差在板凳深度和教練臨場調度吧..
: :           就靠一個選秀權..板凳應該不會進步太多..
: :         看能不能善用googs的交易..或者期待帥哥或JJ變的穩定..
: :           總之我覺得季後賽沒問題啦..
: :         看是遇到哪種隊伍..決定我們打的要多辛苦..
           如果說Spurs要幾年才能打進西區冠軍賽?
           那其實還有點遠...希望各位Spurs fans先別生氣
           任何一支球隊從主將退休到再度衝入前四並不是這麼簡單
           想想如果沒有Kerr和David這兩個關鍵...要多好的磨合才補的上
           況且Spurs是處在西區..難度相對增加甚多!
           不過不妨這麼想...目前的Spurs的確走在正確的方向上了!
           你也許不知道...有太多球隊到現在都還不是走在正確的道路上
           Spurs之所以能夠走在正確的道路上
           個人認為有三項主因
           Duncan的穩重和領袖氣質、後衛群的天分、和成形已久的馬刺穩健打法
           今年的Spurs雖然順利拿下冠軍
           但誰能保證馬刺明年打上來還會一路順風!
           接下來就要面對西區各強隊的挑戰.
           前一年的冠軍隊一定被眾多對手多加研究想出對策
           如果Duncan能夠持續這樣的表現
           (你不包我我就單打..你包夾我我我就外傳)
           如果Ginobili和Parker能夠再穩健一點...
           交易後過來的球員能順利融入馬刺的隊形
           這個陣容兩三年內不會變的話
           要挺到西區前六就非常有希望了!
           但要說挺進到西區冠軍賽
           個人認為除了實力外...也要有些運氣!
           畢竟不是每次對手都會有主將掛點的
           anyway...我認為Spurs已經走在相當正確的道路上
           至少是個相當好的開始了!!

           加油吧馬刺!!! 快點磨合吧!!

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敢問這樣的文章擺在馬刺版的反應???
您做的差不多就是同樣的事吧 ....

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◆ From: 140.117.198.126
※ 編輯: kulama          來自: 140.117.198.126      (06/20 01:21)

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作者: nettogrof (恭介般的優柔寡斷) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Thu Jun 19 21:56:15 2003

※ 引述《starshine2 (starshine)》之銘言：
:    馬刺今年能奪冠
:    我說的明年有約這幾位都是主力球員或主要替補
:    走了一個大羅...就算S.Jackson也走
:    有這麼人在...至少核心不會改變太多!
:    況且馬刺還有1900萬薪資等者簽人
雖然說薪資上限有可能往上修正
（02-03 年球季是從 4250 萬向下修正為 4050 萬）
不過 1900 萬這個數字還是不大可能
T 大之前在馬刺版的薪資空間估計是 13M
因為要考慮到第一輪新秀和補滿十一人的薪資
如果這方面有問題我們回馬刺版討論吧 :)

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◆ From: 210.85.217.30

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作者: Boutlaw (boutlaw) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Thu Jun 19 22:22:08 2003

※ 引述《starshine2 (starshine)》之銘言：
:    這樣吧...我是上面這篇Langhi回文的原作者
:    坦白說...我會刪文只是不想引起過多的紛爭
:    並非我認同Langhi的說法
:    會再回這篇文章
:    也是不認同Langhi文章後面推話人的想法
:    先提出兩件事情來討論
:    馬刺今年能奪冠
:    我說的明年有約這幾位都是主力球員或主要替補
:    走了一個大羅...就算S.Jackson也走
:    有這麼人在...至少核心不會改變太多!
:    況且馬刺還有1900萬薪資等者簽人
你有看到我原文的這一段嗎?

但是球員交易與選秀的變數仍很大(馬龍是最大的變數)
球員的健康也是一大變因,領先集團一但有主力受傷,隨時都有可能翻船

我討論的是大羅走人的馬刺,不是馬龍加盟的馬刺
:    我想問...這樣的馬刺不夠看嗎?
:    或是該這麼問..這樣的馬刺不夠搬上台面嗎?
:    我不會因此而囂張..但我認為這樣已經夠看了!
:    夠跟Mavericks、Kings及Lakers一爭天下
:    再者談到Lakers未補強的話
:    會跟Suns同一等級
:    我只談Lakers的問題所在
:    Lakers只要O'neal企圖心恢復
:    就算以今年的陣容來打
:    一樣是奪冠熱門隊伍!
請注意你的假設只要O'neal企圖心恢復
我不跟你討論誰企圖心恢復
若是要討論,我是不是也要來個Penny大復活,Amare大進步超越KG
但我不做如此猜測,大歐,Penny,Amare下季會怎樣,只有開打後才知道
:    至於跟Suns有沒有同一等級
:    我就不回答了
:    回答多了...反而惹來一堆問題!
:    Suns目前陣容不錯..不妨看看我之前也寫過另外一篇文章
:    但我不認為Suns會馬上挺進到前四名
Suns去年就曾是西區前四,是你沒注意到而已
但在1月Penny缺陣後,就一路狂掉到西區第九
直到球季尾聲Penny歸隊才重回老八
這一段過程你如果不知道,現在學起來吧
:    對於原作者的看法...我才覺得他感到太過樂觀!
:    認為原作者將原文放到NBA連線版去評量一下
:    看看大家對這種想法有什麼意見
請搞清楚這裡是Suns版
我po在這裡就是以樂觀的角度出發
不討論馬龍是不是會去你家的馬刺
大歐會不會減肥成功
以上悲觀的預測就給你去做吧

又一堆馬刺迷在馬刺版預測馬刺將4:0宰掉太陽
你敢去嗆他們嗎?
還是你也是跟著預測4:0的那位呢
:    我認為這沒有什麼鄙視或看低的成分
:    任何一支球隊要挺到前面
:    並不是一朝一日便可挺進
:    就算每個位置都有好球員了
:    還是要有一兩年的磨合期
:    才能夠打到前面的位置
:    更何況是西區的前幾名

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◆ From: 218.167.205.156

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作者: IAMori (暑假只有一個月) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Fri Jun 20 01:04:42 2003


請先息息火 .... 討論歸討論，火氣不要起來阿 !:)
討論本來就是兩方的觀點來作交流，
今天我們以太陽迷的觀點來看，何妨也看看別隊球迷的觀點，
這樣才能促進討論的風氣吧。
※ 引述《Boutlaw (boutlaw)》之銘言：
: 你有看到我原文的這一段嗎?
: 但是球員交易與選秀的變數仍很大(馬龍是最大的變數)
: 球員的健康也是一大變因,領先集團一但有主力受傷,隨時都有可能翻船
: 我討論的是大羅走人的馬刺,不是馬龍加盟的馬刺
嗯，我覺得大羅走人後的馬刺，實力一定會下滑這是無庸至疑，
但最主要的關鍵在於馬刺用了這麼大的薪資空間作了什麼樣的補強，
才能知道下季馬刺的水準不是嗎？
: 請注意你的假設只要O'neal企圖心恢復
: 我不跟你討論誰企圖心恢復
: 若是要討論,我是不是也要來個Penny大復活,Amare大進步超越KG
: 但我不做如此猜測,大歐,Penny,Amare下季會怎樣,只有開打後才知道
我倒是覺得就上一季末湖人跟太陽的情形來看，雙方似乎在伯仲之間。
在最後一次交手，雙方打得難分難捨，最後湖人才以2分(應該吧)險勝，
而季末那段期間正好是湖人跟太陽的連勝期，太陽要保第八，湖人要衝第四。
: Suns去年就曾是西區前四,是你沒注意到而已
: 但在1月Penny缺陣後,就一路狂掉到西區第九
: 直到球季尾聲Penny歸隊才重回老八
: 這一段過程你如果不知道,現在學起來吧
我記得那時候太陽跟馬刺跟拓荒者三隊的勝差不到一場半，
在某一波連勝中太陽剛好零勝差但勝率略高擠下馬刺居第三名，
但其實那時候三強戰績都很近，若無傷無痛太陽是有西區三～五名的機會。
: 請搞清楚這裡是Suns版
: 我po在這裡就是以樂觀的角度出發
: 不討論馬龍是不是會去你家的馬刺
: 大歐會不會減肥成功
: 以上悲觀的預測就給你去做吧
: 又一堆馬刺迷在馬刺版預測馬刺將4:0宰掉太陽
: 你敢去嗆他們嗎?
: 還是你也是跟著預測4:0的那位呢
事事從好的角度也要從壞的角度想嘛 ^^|
而且這位大大說的也不是全無可能，我們的預測也有相當的機會，
但在球季開打前，事情沒有一定的，
就別這麼急著否定別人想法吧....:)

--
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◆ From: 218.174.251.166
→ RexChapman:很簡單.是太陽迷的誰不想看樂觀的預測
→ RexChapman:他說的自然也不是沒道理.但出現的地方
→ RexChapman:不是很恰當..再說今年Penny健康的時候
→ RexChapman:我們也不是沒證明過我們有前四的能力啊
→ Boutlaw:他先否定我 不是我先否定他
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作者: kulama (kk) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Fri Jun 20 01:48:59 2003

※ 引述《IAMori (暑假只有一個月)》之銘言：
: 請先息息火 .... 討論歸討論，火氣不要起來阿 !:)
: 討論本來就是兩方的觀點來作交流，
: 今天我們以太陽迷的觀點來看，何妨也看看別隊球迷的觀點，
: 這樣才能促進討論的風氣吧。
其實不管對方有沒有惡意..
以冠軍隊的姿態去澆別對球迷對明年展望的冷水
身為太陽隊球迷感覺不會好吧
哪一隊球迷不是用自己隊上最好的狀況去展望下季?
: : 你有看到我原文的這一段嗎?
: : 但是球員交易與選秀的變數仍很大(馬龍是最大的變數)
: : 球員的健康也是一大變因,領先集團一但有主力受傷,隨時都有可能翻船
: : 我討論的是大羅走人的馬刺,不是馬龍加盟的馬刺
: 嗯，我覺得大羅走人後的馬刺，實力一定會下滑這是無庸至疑，
: 但最主要的關鍵在於馬刺用了這麼大的薪資空間作了什麼樣的補強，
: 才能知道下季馬刺的水準不是嗎？
: : 請注意你的假設只要O'neal企圖心恢復
: : 我不跟你討論誰企圖心恢復
: : 若是要討論,我是不是也要來個Penny大復活,Amare大進步超越KG
: : 但我不做如此猜測,大歐,Penny,Amare下季會怎樣,只有開打後才知道
: 我倒是覺得就上一季末湖人跟太陽的情形來看，雙方似乎在伯仲之間。
: 在最後一次交手，雙方打得難分難捨，最後湖人才以2分(應該吧)險勝，
: 而季末那段期間正好是湖人跟太陽的連勝期，太陽要保第八，湖人要衝第四。
: : Suns去年就曾是西區前四,是你沒注意到而已
: : 但在1月Penny缺陣後,就一路狂掉到西區第九
: : 直到球季尾聲Penny歸隊才重回老八
: : 這一段過程你如果不知道,現在學起來吧
: 我記得那時候太陽跟馬刺跟拓荒者三隊的勝差不到一場半，
: 在某一波連勝中太陽剛好零勝差但勝率略高擠下馬刺居第三名，
: 但其實那時候三強戰績都很近，若無傷無痛太陽是有西區三～五名的機會。
: : 請搞清楚這裡是Suns版
: : 我po在這裡就是以樂觀的角度出發
: : 不討論馬龍是不是會去你家的馬刺
: : 大歐會不會減肥成功
: : 以上悲觀的預測就給你去做吧
: : 又一堆馬刺迷在馬刺版預測馬刺將4:0宰掉太陽
: : 你敢去嗆他們嗎?
: : 還是你也是跟著預測4:0的那位呢
: 事事從好的角度也要從壞的角度想嘛 ^^|
: 而且這位大大說的也不是全無可能，我們的預測也有相當的機會，
: 但在球季開打前，事情沒有一定的，
: 就別這麼急著否定別人想法吧....:)
今天如果人家馬刺球迷在馬刺版裡預測
Duncan+Kidd or Duncan+Malone 、 Duncan+Brand多猛多猛明年直指冠軍等等...
我相信大家也不會去人家版裡說"其實能保住前六就比較客觀了..."等等之類的話
基本的禮貌嘛~~

這位大哥語氣自然不難聽...可是實在沒有必要在這裡說啊
對別隊球迷在想什麼有興趣的人自然會去看別隊的版對吧

--
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◆ From: 140.117.198.126
→ Boutlaw:呵呵 暑假真閒
→ kulama:唉唉唉.如果現在能開打大家傷又養好就好囉
※ 編輯: kulama          來自: 140.117.198.126      (06/20 03:34)
→ kiddgogogo:真好~~~~~~我還在奮鬥中
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作者: starshine2 (starshine) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Fri Jun 20 15:12:49 2003

※ 引述《kulama (kk)》之銘言：
: ※ 引述《IAMori (暑假只有一個月)》之銘言：
: : 請先息息火 .... 討論歸討論，火氣不要起來阿 !:)
: : 討論本來就是兩方的觀點來作交流，
: : 今天我們以太陽迷的觀點來看，何妨也看看別隊球迷的觀點，
: : 這樣才能促進討論的風氣吧。
: 其實不管對方有沒有惡意..
: 以冠軍隊的姿態去澆別對球迷對明年展望的冷水
: 身為太陽隊球迷感覺不會好吧
: 哪一隊球迷不是用自己隊上最好的狀況去展望下季?

  以我自己的看法而言
  我並不想跟諸位Suns球迷起爭執
  也不想為了一兩句話爭個你死我活
  原不想再回任何文章
  避免再起任何衝突!
  本文就僅針對幾點說明就好!

  1.以冠軍球隊澆他隊球迷冷水??
  我想請這位大哥看看我之前的文章
  我的文章中完全沒有提到馬刺是今年冠軍球隊的想法
  對於明年...我仍是持者『還是西區奪冠球隊的其中之一』想法罷了
  對於Suns...我提到的是『目前方向正確』
  我並非什麼反Suns球迷...Suns也沒必要被人反
  但一支球隊要拼到西區前四並不容易
  看看Kings跟Mavericks吧
  那些固定球員幾年前都到位了
  一樣需要幾年磨練才能打出今日成績!
  我認為我並沒有看低Suns
  但這個過程的確需要如此經歷
  並非我故意亂講!

  2.至於前面有位作者不斷提醒我
  去年Suns曾經打到西區前四這件事情
  這件事情我非常清楚
  也並沒有所謂不清楚Suns就來這邊撒野
  只是你不能否認一件事
  NBA還是看一整個球季到最後的結果
  Penny受傷我很遺憾
  Suns具有潛力打到前四我也不否認
  但我還是會認為按現在Suns的陣容及幾位球員正確的心態
  明年有可能拼到西區前六!
  說我不樂觀或保守都好!
  到時Suns真的拼到西區前六...我也不會再馬後砲跳出來跟你們說
  『看吧!我之前就說只能到西區前六』
  到時Suns真的拼進前四...我只會恭喜你們Suns努力有成
  到時不幸掉出playoffs範圍...我也不會跑來這邊大聲炫耀
  我認為這一切都是預測
  未來可達成性尚有許多不確定性!

  3.若說我跟幾位作者之間的差異
  那麼就說『樂觀程度的差異』便是問題所在!
  我雖然不樂觀...但我不認為自己的言語有達到『批評』或『污辱』的地步
  這麼說好了...也許幾位作者覺得進步程度可以到80%以上
  我的觀點只是覺得進步觀點可能是50~60%左右
  我並沒有為反對什麼而反對!
  寫了之前『方向正確』的那篇文章也並沒有任何批評之語
  更不曾非常囂張講過『馬刺明年就是二連霸』什麼的
  我還是持保留態度認為『馬刺明年仍是西區奪冠隊伍其中之一』
  對於諸多爭吵...我只能說我並沒有那些想法
  不想再起任何爭執...才不願針對每個觀點窮追不捨!

  其他有爭議的言語...我都不願再回應
  避免再起任何紛爭!
  就算其他作者還是要爭對每個細節加以討論
  那就當我寧願落居下風..我都不會再有回應
  這些事情都不會改變我對Suns的看法
  明年如果Suns能打出該打出的成績
  我也會好好欣賞這支球隊的變化!







: : 嗯，我覺得大羅走人後的馬刺，實力一定會下滑這是無庸至疑，
: : 但最主要的關鍵在於馬刺用了這麼大的薪資空間作了什麼樣的補強，
: : 才能知道下季馬刺的水準不是嗎？
: : 我倒是覺得就上一季末湖人跟太陽的情形來看，雙方似乎在伯仲之間。
: : 在最後一次交手，雙方打得難分難捨，最後湖人才以2分(應該吧)險勝，
: : 而季末那段期間正好是湖人跟太陽的連勝期，太陽要保第八，湖人要衝第四。
: : 我記得那時候太陽跟馬刺跟拓荒者三隊的勝差不到一場半，
: : 在某一波連勝中太陽剛好零勝差但勝率略高擠下馬刺居第三名，
: : 但其實那時候三強戰績都很近，若無傷無痛太陽是有西區三～五名的機會。
: : 事事從好的角度也要從壞的角度想嘛 ^^|
: : 而且這位大大說的也不是全無可能，我們的預測也有相當的機會，
: : 但在球季開打前，事情沒有一定的，
: : 就別這麼急著否定別人想法吧....:)
: 今天如果人家馬刺球迷在馬刺版裡預測
: Duncan+Kidd or Duncan+Malone 、 Duncan+Brand多猛多猛明年直指冠軍等等...
: 我相信大家也不會去人家版裡說"其實能保住前六就比較客觀了..."等等之類的話
: 基本的禮貌嘛~~
: 這位大哥語氣自然不難聽...可是實在沒有必要在這裡說啊
: 對別隊球迷在想什麼有興趣的人自然會去看別隊的版對吧

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◆ From: 140.120.102.49
→ Boutlaw:我想這個話題就到此為止
→ kulama:話不投機半句多...
→ Jacobsen:每次他的淺見都這麼多...
→ kulama:其實我真覺得他好像根本沒看懂我們寫的...
→ kulama:憑什麼馬刺陣容改變就不用磨合直接四強?
→ kulama:又憑什麼我們連期待四強都嫌樂觀?
→ Boutlaw:他的意思大概是 Suns有潛力沒實力
→ Jacobsen:就稱他s大大..以後不要忤逆他阿.可怕喔
→ Boutlaw:我是覺得他這一篇已經比之前的好很多了
→ KevinJohnson:大家消消氣囉,我覺得原po沒什麼惡意啦
→ KevinJohnson:Boutlaw大大消消氣
→ Boutlaw:他是沒惡意我知道 可是話還是得說清楚
→ AmdsLancelot:我覺得這個版應該要容得下各種聲音
→ Jacobsen:容的下阿..容不下嗎?
→ kulama:我只想知道這種文章在別的版的下場會是?
→ kulama:如果真那麼理直氣壯各版都有展望快去澆吧
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作者: AhUtopian (回到重新開始的點) 看板: PHX-Suns
標題: Re: [討論] 其實仔細想想
時間: Fri Jun 20 20:07:03 2003

嗯..我並不是貴隊的球迷
我支持的隊伍也一向只有被澆冷水的份(我絕對不說是Bulls)
但是我還是想就Starshine版友的回應以及貴版其他版友的回應提出一點想法

首先

我自己很看好Suns這支隊伍
有著最好的後衛之一
有著最好的兩位體能型球風勁爆的前鋒
有著受傷但是球技以及靈性(講的好玄 :P )依舊在
能夠在隊上需要什麼的時候提供支援的全能球員
而在上季的表現也好到應該獲得該有的尊重

再來
是對Starshine版友的回應
我..自己覺得這位版友
雖然是貴版的客而非主
但是看來po文的語氣也還好

而西區前六
算算看現有的西區隊伍
Kings
Mavericks
Spurs(假設Duncan沒走)
Lakers
Blazers
Timbervolves
我想這幾支隊伍
都的確具有堅強的實力
而任何排名的高低
在這幾支隊伍的對站當中也都只是僅供參考

欸..算一下..已經六支隊伍勒..
能夠被視為跟這幾支具有逐鹿冠軍實力的隊伍
被歸納成同等級的隊伍
我想..算是個貶意嗎..
就算那位版友明說是只排第六那又如何
我相信這個被排在第六的隊伍
有實力打敗任何一支隊伍
讓任何一支隊伍心生畏懼

而至於可能打不進西區冠軍賽的那個結論
我想
應該跟Suns的Second Team有關吧
今年Playoffs
有多少場是靠著板凳上無論本來就倚賴的暴徒 或是臨時跑出來的奇兵打贏的

而Suns這方面的戰力可能相較薄弱吧..

我想..那位版友也沒有惡意
言語也沒有過多的挑釁(或許有但我想不是本意吧)
而大家無論支持哪支隊伍
也都是可以一起分享大家對籃球的想法的呀
即使是到人家家裡
只要抱持著尊重客觀真的想要討論分享意見的心態..無可厚非吧(不然我這孤苦無依的
Bulls'fan怎麼辦)

嗯..降

--
一切隨緣的結果是否就是無止盡的錯過

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 218.160.28.95
→ Boutlaw:問題在於他不認為太陽屬於那個等級的
→ Boutlaw:建議你看完他三篇文章
→ kulama:其實最有爭議的東西他已經刪掉了..-_-
→ KevinJohnson:他刪掉是表示說不想引起手口水戰吧
→ kulama:看人吧...我是不一定會相信他的說詞....