→ louis850917: 偷偷說一句，意思是還有505給自己留後路嗎……07/24 17:15
推 doggieuknow: 看不懂……07/24 17:16
推 jenyjeny: 那驗證完沒問題為什麼不把原始票數傳到直播現場就好...07/24 17:17
推 lkslch: 看不懂+107/24 17:17
推 shihying1990: 意思是有擴大票池但排名不受影響？ 07/24 17:19
推 recall0925: 看不懂+1 07/24 17:19
推 presen0412: 有講跟沒講一樣07/24 17:22
推 Stefano: 有看沒有懂07/24 17:23
推 DtsugA: 講什麼= =07/24 17:23
推 recall0925: 感覺就是怕被告趕快出來講話 但講完還是不懂07/24 17:24
→ divinnia: 說要告就出來發聲明...反正我以後是不會再看這系列的節07/24 17:25
→ divinnia: 目了，永遠抵制這種製作組07/24 17:26
推 chabi: 應該是先用得票數計算各練習生的得票率，而得票率並非整數07/24 17:26
→ chabi: 故以四捨五入取到小數點後兩位，再乘以總得票數為最終發表07/24 17:26
→ chabi: 的票數，但過程中排名沒有變動07/24 17:26
推 aswe164589: 什麼鬼？當初把實際票數放出來不就好了，算什麼得票率07/24 17:27
→ aswe164589: 啊有夠傻眼完全沒意義的解釋==07/24 17:27
推 lizlin: 完全看不懂XDDDDDD07/24 17:27
推 recall0925: 重點是為什麼不直接發表 還要算什麼得票率 有何居心？07/24 17:28
→ doggieuknow: 覺得應該是擴大票池但沒動排名07/24 17:29
→ pinkyki: 可能想讓票數看起來多一點吧？所以才算得票率 覺得非常沒07/24 17:30
→ pinkyki: 必要 07/24 17:30
推 recall0925: 擴大票池難道就不算欺騙觀眾了嗎07/24 17:30
推 jenyjeny: 那前幾天說票數沒問題Mnet也覺得很神奇的是什麼鬼？07/24 17:31
推 atom1130: 所以排名不變幹嘛動？？？這解釋也太好笑了XD07/24 17:31
→ afh0165: 感覺過不久又有數學很好的粉絲會反駁這個說法…07/24 17:31
推 whaleu6: 算得票率沒有意義啊 要擴票池就乘幾倍就好，反正每次都會 07/24 17:32
→ whaleu6: 被抓到 有必要再繞一圈又被抓嗎？ 07/24 17:32
推 recall0925: 推J大 Mnet前幾天的聲明根本自打嘴巴07/24 17:32
→ atom1130: 擴大票池每個人的得票都乘100倍也不會出現這麼多重複的07/24 17:33
→ atom1130: 數字吧，笑了07/24 17:33
推 ririoharu: 可是前幾天不是才說巧合他們也覺得很神奇嗎07/24 17:33
推 withlovejsy: 簡單來說就是用各成員的得票趴數乘上總票數，然後再07/24 17:34
→ withlovejsy: 公布吧，但為什麼不直接公布得票數，還要算一些不必07/24 17:34
→ withlovejsy: 要的東西，增加錯誤率，簡直脫褲子放屁07/24 17:34
推 xxchichi: 聲明自打嘴巴 笑死07/24 17:34
推 yanying1997: 意思是因為有幾個練習生得票率的差異是一樣的數字所07/24 17:34
→ yanying1997: 以乘回來的票差才會是一樣的數字吧？我是不信這麼剛07/24 17:34
→ yanying1997: 好大家得票率都取到小數點第二位了還可以一樣啦07/24 17:34
推 a27281591: 這個意思就是有用每個人的得票比例去放大票數啊07/24 17:34
推 whaleu6: 觀眾投票的時候沒有授權節目組可以擴票池唉..擴票池是好07/24 17:35
→ whaleu6: 聽，但誇大不實也是造假的一種07/24 17:35
→ a27281591: 排名沒有變動 可是算X的總和票數是否會不公平?07/24 17:35
→ atom1130: 投票還要官方灌水這基本上就不誠實了吧，前幾天的聲明真 07/24 17:35
→ atom1130: 是笑死人07/24 17:35
推 steedptt: 直接給公式阿...就算排名沒變 但明明就是動票了07/24 17:35
→ atom1130: 簡訊票是涉及金錢的，動票池幹嘛，誰知道有沒有其他糾紛07/24 17:36
推 emmanol: 扯!若要擴大票池最簡單用一次函數就好，根本不用算比例07/24 17:36
→ a27281591: 而且老實說算到小數點第二還是會有誤差啊 07/24 17:37
推 withlovejsy: 而且簡訊乘上7票後再算得票率，跟簡訊算一票再算得 07/24 17:37
→ withlovejsy: 票率會差很多吧，根本自找麻煩07/24 17:37
→ a27281591: 擴大票池直接學謠傳48那次的比例不就好了07/24 17:37
→ a27281591: 問題還是在X的名單不準確07/24 17:38
推 hahaha000034: 其實真的滿好奇有人會相信這個嗎？又不是沒學過數07/24 17:38
→ hahaha000034: 學...？？07/24 17:38
→ wishvbear: 笑死人的聲明,自打嘴巴07/24 17:38
→ a27281591: 明明說好是四次加起來 誰說最後一次可以變大的07/24 17:38
推 aswe164589: 不管怎樣就是動票了是有說可以這樣算總票數的嗎==根本07/24 17:39
→ aswe164589: 就是承認做票07/24 17:39
推 teiihou: 別的不說，不相信擴大票池不會影響X07/24 17:39
→ a27281591: 以前是不是也這樣做07/24 17:40
推 ahtgib: 感覺是排名不變的意思，也可能是X確定後一起擴的吧？07/24 17:40
→ a27281591: 如果發了這個聲明 下個要求說清楚的就是X算法07/24 17:41
→ emmanol: 現在能自清沒動排名只能公布原始數據了07/24 17:41
→ a27281591: 會不公平喔 如果把最後一次票數擴大的差距足以超過07/24 17:41
→ a27281591: 前三次累積的票數相差 就會有問題了 07/24 17:42
推 atom1130: 承認有動就乾脆點把公式都給一給啦，再被抓到其他不對勁07/24 17:43
→ atom1130: 臉會腫腫喔：）07/24 17:43
→ atom1130: 雖然我op沒出道不會追但這爛節目對出道組的名譽也要負責07/24 17:43
→ atom1130: 好嗎！07/24 17:43
推 ph8512: 再騙啊 07/24 17:43
→ emmanol: 再往前推，前幾次的數據也是真實的嗎?疑問只有越多 07/24 17:43
→ amanda860715: 節目上把票數強調得像真實票數一樣，現在又說是按07/24 17:43
→ amanda860715: 比例算。要怎麼相信排名真的不變啊? 我連只影響X都07/24 17:43
→ amanda860715: 不相信。07/24 17:43
推 jenyjeny: 又是假消息又是澄清文，是不是想讓人家撤告啦？07/24 17:44
推 wishvbear: 推 公布原始數據~真的太誇張07/24 17:44
→ DtsugA: mnet自打嘴巴真的笑死07/24 17:45
推 ahtgib: 看聲明沒有說只針對最後一次擴啊，如果是最後投票+累積，07/24 17:45
→ ahtgib: 確定排名後才擴就不會影響排名07/24 17:45
→ DtsugA: 因為怕被告，連自打臉都不怕了07/24 17:45
推 shihying1990: 真的希望他們被告直接上法庭拿證據出來吧07/24 17:45
推 cc841024: 難以相信沒動排名+1 票數都人為的 要怎麼讓人相信以票07/24 17:46
→ cc841024: 數為基礎的排名不是人為？？？07/24 17:46
→ ahtgib: 如果影響排名應該不只x07/24 17:46
推 venana: 有講跟沒講一樣，不就是有作票07/24 17:46
→ a27281591: 誰知道倍率是用多少乘的07/24 17:47
推 hahaha000034: 就算每級都按照比例擴大票池也不公平 因為現場投票 07/24 17:48
→ hahaha000034: 跟福利票沒有一起按比例增加 那每一票的價值就不一07/24 17:48
→ hahaha000034: 樣了07/24 17:48
→ a27281591: 如果都有加乘 誰知道前面票數跟後面加成是否一樣07/24 17:48
推 saniyan: 太扯了.....這已經是做票了吧07/24 17:48
→ a27281591: 而且還有其他BONUS在更顯問題 07/24 17:48
→ a27281591: 去看現場的更慘 07/24 17:49
推 linetzu: 換個想法，有動排名所以要讓X1原地解散?垠尚退出換人?07/24 17:50
推 jun1525: 這自打嘴的聲明也太可笑了07/24 17:50
→ ippoutsuukou: 俊英老老實實做個人吧07/24 17:50
→ linetzu: CJ會無視到底然後繼續推X1的07/24 17:51
→ a27281591: 連人都做不好了07/24 17:51
→ louis850917: 沒人說要讓現在的X1怎樣吧，只是要製作組負責而已，07/24 17:51
→ louis850917: 何況看他內文說要讓日後投票系統更好，所以是還要做07/24 17:51
→ louis850917: 下一季是嗎07/24 17:51
→ DtsugA: 他不會講他有動排名的07/24 17:52
→ louis850917: 對不管有沒有他都不會說有07/24 17:52
→ linetzu: 對阿，製作組承認有動排名不就是影響X1了...當然不能承認07/24 17:53
推 army180cm: 身為被欺騙的觀眾 只覺得節目組可悲又噁心07/24 17:53
推 pinkyki: 節目絕對不可能承認有動排名的啦 以後如果真的還要做這個07/24 17:53
→ pinkyki: 節目 建議製作組人都換掉啦07/24 17:53
推 e8804282: 啊前兩天不是說「確認過沒有任何問題嗎」嗯？07/24 17:53
推 teiihou: 我現在只希望PD這爛節目收起來 07/24 17:54
推 kkkoohcfg: 孩子們真可憐07/24 17:54
→ Zinaida: 這篇文章的意思是查無不法，謝謝指教。第五季將會再不久07/24 17:54
→ Zinaida: 的將來登場，啾咪。07/24 17:54
→ e8804282: 就不懂啊 票數直接公布就好 幹嘛還冒可能算錯的風險算得07/24 17:55
→ e8804282: 票率？ 07/24 17:55
推 cc841024: 無視的話請韓國粉絲繼續告吧！！不是一定想讓X1怎樣 但 07/24 17:55
→ cc841024: 至少讓這個已經犯法的節目組付出代價 不然以後繼續被操07/24 17:55
→ e8804282: 果然是全世界最好的數學老師安俊英 教我們怎麼做數學07/24 17:55
→ cc841024: 弄嗎？07/24 17:55
推 pinkyki: 自以為粉絲會默默吞下去 殊不知這次玩太大 給Mnet一個教07/24 17:56
→ pinkyki: 訓07/24 17:56
推 wd8059: 擴大票池很容易影響X07/24 17:56
推 cclinda: 真實票數還是不敢拿出來啊 吃官司吧 真的有夠噁心07/24 17:56
→ sophia7676: 之前看過的小道是說101模式不再拍，會外販其他國家，07/24 17:58
→ sophia7676: cj會開發其他形式的選秀，忘記說是預計到幾年，加上07/24 17:58
→ sophia7676: 合作總共推五團，總之mnet以後選秀還是會一直出就是07/24 17:58
→ sophia7676: 了07/24 17:58
推 butterpan: 改過原始票數就是做票啊 完全洗不了啊XD07/24 17:59
→ amanda860715: 吵這件事目的本身就不是要讓X1換人，而且真的要換也07/24 17:59
→ amanda860715: 不會只有X一個人。而是至少要讓大眾知道節目造假，07/24 17:59
→ amanda860715: 讓節目組負放送或是法律責任，甚至要拿出相應的補償07/24 17:59
→ amanda860715: 來。 07/24 17:59
→ louis850917: 其實老實說，我現在偏相信沒影響排名，因為老實說X07/24 17:59
推 jenyjeny: 如果mnet以後還要做選秀就更要告，不然以後都繼續作假了07/24 17:59
→ louis850917: 兩個候補最後一次的票真的差蠻多的，如果真的是按比07/24 17:59
→ louis850917: 例乘，應該是沒影響排名，只是說到底為什麼不公佈原07/24 17:59
→ louis850917: 始票數就好== 07/24 17:59
→ DtsugA: 推告它，雖然op在出道組，但票數如果是假的我也飯得不安 07/24 18:00
→ DtsugA: 心07/24 18:00
※ 編輯: louis850917 (101.12.244.210 臺灣), 07/24/2019 18:01:32
→ sophia7676: 其實公布票數也一樣還會有人說不相信，與其拿出稀少 07/24 18:01
→ sophia7676: 的票來丟臉，不如繼續耍官腔，總之最可憐還是所有練07/24 18:01
→ sophia7676: 習生們 07/24 18:01
推 wig1218: X1的孩子是無辜的，但不管怎麼說還是要搞死，不管怎樣有 07/24 18:01
→ wig1218: 些孩子都不能白白被犧牲 07/24 18:01
→ sophia7676: 我最希望的結果是第三方查票，但顯然CJ大概覺得這樣 07/24 18:02
→ sophia7676: 很影響面子，影響廣告吧 07/24 18:02
推 whaleu6: 誰動票的就誰負責，不需要狹持X1整團來擋爭議 07/24 18:02
推 e8804282: 其實為什麼票變少就丟臉啊 303票也超少啊 現在大家還不 07/24 18:03
→ e8804282: 是超愛izone～ 07/24 18:03
推 butterpan: 先前說票數沒問題 現在推翻自己第一次聲明 誰還會信他 07/24 18:03
→ butterpan: 說的啊XD 07/24 18:03
推 wig1218: * mnet告死，雖然很困難財閥很快就壓下去了 07/24 18:03
→ amanda860715: 在公布原始票以前，不相信真的按比例乘。練習生都可 07/24 18:03
→ amanda860715: 憐，兩邊都會繼續支持，但是這件事還是要爭到底，否07/24 18:03
→ amanda860715: 則就是觀眾在姑息養奸 07/24 18:03
→ sophia7676: 票數會影響到投資方意願，還有最重要的廣告，男團如 07/24 18:05
→ sophia7676: 果跟女團票數差不多(甚至看情況說不定少很多)是不太 07/24 18:05
→ sophia7676: 樂觀的事情 07/24 18:05
推 whaleu6: 票數少也只是一開始有影響，實力人氣拿出來也是照樣賺大 07/24 18:11
→ whaleu6: 錢，結果現在因造假事件蒙上陰影，更大幅降低投資方意願07/24 18:11
推 atom1130: 票數少可以考慮換剪輯啊，動票數幹嘛，聲明看起來就是垃07/24 18:12
→ atom1130: 圾 07/24 18:12
→ atom1130: 影響收視和投資原因這麼多，只動票數真的很荒謬07/24 18:13
推 linetzu: 目前數據看起來X1還是很有人氣的... 07/24 18:14
推 sakurai0615: 誰動票的就誰負責，不需要狹持X1整團來擋爭議+1 07/24 18:15
→ sophia7676: 只靠實力無法讓團火起來，是投資跟行銷跟大量曝光跟 07/24 18:19
→ sophia7676: 企劃才能讓團火起來，不過這就是個人看法而已。主要 07/24 18:19
→ sophia7676: 是節目砸下去的錢無法結束後馬上開始回收，我覺得就 07/24 18:19
→ sophia7676: 違背了CJ選秀賺快錢的宗旨 07/24 18:19
→ sophia7676: 動票數的確荒謬我也沒打算幫節目組講話，只是猜測一 07/24 18:20
→ sophia7676: 下公司到底在想什麼而已 07/24 18:20
推 lovekangin: 感覺就是有擴大票倉吧? 這樣X也會動到啊... 07/24 18:20
→ lovekangin: 話說202的收視率5.8 404是3.5(印象中) 前幾名的票都是 07/24 18:21
→ lovekangin: 破百萬 這點就值得懷疑了... 07/24 18:21
→ louis850917: 感覺比較通順07/24 18:22
→ louis850917: 可是今年韓國都可以透過vlive看直播 07/24 18:22
→ sophia7676: L大我的人氣是指跟第二季比，如果衝著第二季熱度才來 07/24 18:23
→ sophia7676: 的廣告商後悔了也是可以想像的 07/24 18:23
※ 編輯: louis850917 (101.12.244.210 臺灣), 07/24/2019 18:29:36
推 doggieuknow: mnet的意思感覺就是 只要我沒動排名的前提下要怎樣 07/24 18:24
→ doggieuknow: 調整票倉都沒關係= = 07/24 18:24
推 astriddddd: 很會騙欸吃相好難看哈哈哈哈 07/24 18:28
推 nyeong0224: 所以這樣也是作票阿 太扯了 07/24 18:31
→ anan87ptt: 所有練習生都很衰 製作組真的吃相太難看了 07/24 18:32
推 yanying1997: 仔細看澄清文也沒承認擴票倉阿，只是一直玩文字遊戲 07/24 18:33
推 broodfish: 這不是我看到一些人的洗白說法嗎...？俊英照抄了？ 07/24 18:40
→ sophia7676: 認真看還真的沒有…，如果照他說的，問題關鍵還是到 07/24 18:41
→ sophia7676: 底是為什麼要把實際數字化成比例，比例還被簡化那是 07/24 18:41
→ sophia7676: 要驗證什麼，頭好痛 07/24 18:41
→ sophia7676: 不是洗白…是數據就長那個樣子，他這篇文也沒洗白什 07/24 18:41
→ sophia7676: 麼 07/24 18:41
→ gda0608: 那個票差是巧合 你當所有人是傻子嗎 07/24 18:41
→ gda0608: 心疼X1成員們 錯的是製作組 但票數造假跟他們分不開了 07/24 18:42
推 gdpeiyun: 這聲明根本講跟沒講一樣！直接就把公式公布啊！什麼小 07/24 18:43
→ gdpeiyun: 數點第二位四捨五入... 07/24 18:43
→ gdpeiyun: 還會有票數倍數差異真的很扯 07/24 18:44
→ gdpeiyun: 簡訊投票都收費了！還不交代清楚 07/24 18:45
→ ph8512: 韓國網友照安俊英給的方式算 誤差 07/24 18:57
推 pinkyki: 重點是我們連節目給的票數是不是真的都不知道 07/24 18:59
→ sophia7676: 就是因為“比例被整體簡化到小數點第一位”所以才會 07/24 19:05
→ sophia7676: 有明顯整齊的倍數現象，我不是站節目組那邊只是還是 07/24 19:05
→ sophia7676: 想解釋一下這篇文的內容跟數據呈現的樣子是符合的， 07/24 19:05
→ sophia7676: 只是節目組到底有沒有動到名次他們依然沒有拿出可靠 07/24 19:05
→ sophia7676: 的證明 07/24 19:05
→ v2010126: 不管排名有沒有動 真心覺得欺騙觀眾的行為很不可取 07/24 19:06
推 jenyjeny: 阿這樣還是29978阿，有解釋到？ 07/24 19:10
推 a27281591: 為什麼要照比例算而不是直接公開票數 07/24 19:15
推 yanying1997: 先算出比例 再四捨五入 再算回得票數 到底意義何在？ 07/24 19:17
→ yanying1997: 何況為什麼要四捨五入 CJ財團買不起計算機嗎？說一個 07/24 19:17
→ yanying1997: 謊就要用更多個謊來圓 07/24 19:17
推 morning3569: 沒有按照原始票數公開就是作票啊 節目組到底在幹嘛 07/24 19:18
推 rutk10: 韓國網友算的誤差QQ 07/24 19:19
推 whaleu6: 螢幕那麼大一個應該也不至於擔心票數放不下吧（笑 07/24 19:20
→ whaleu6: 拿出原始數據吧哼 07/24 19:20
推 bob79620: 公開原始票數啊 07/24 19:21
推 jwee: 哈 節目組就是不敢公布真實票數啦，還自圓一個算法出來 07/24 19:24
推 S2S2: 說再多結論都是29978 ^^ 07/24 19:24
推 recall0925: 節目組還是不敢公開真實票數 講那麼多廢話 07/24 19:32
推 e8804282: 不給真實票數要大家用這種曲折的方式推算XDDDD感覺就很 07/24 19:38
→ e8804282: 有鬼啊 07/24 19:38
→ e8804282: 真的想自證清白就直接公布了 07/24 19:39
→ e8804282: 完全不符邏輯 正常人真的不會這樣做 07/24 19:39
推 OPissue: 先換成得票率再乘回原本的比例 感覺很不合理 應該是想擴 07/24 19:49
→ OPissue: 大票池 07/24 19:49
推 angelliao37: 所以X1是人質 不能承認作票啦 07/24 19:53
推 yuuann: 這回覆在對比上次的回覆真的很不ok搞成這樣有夠難看... 07/24 19:54
推 Iristopher: 講這什麼鬼話....看攏麽 07/24 20:00
推 blueafloat: 知道不會認真回覆的，支持韓國國製提告，以免傷害到 07/24 20:09
→ blueafloat: 未來其他孩子，慶幸鎭赫沒在渾水中，希望其他孩子能 07/24 20:09
→ blueafloat: 平安脫身！ 07/24 20:09
→ blueafloat: 數學沒很好，都知道邏輯很怪 07/24 20:10
→ birdling: 等法院認證^_^ 07/24 20:15
推 sinim: 看完只覺得原來不是只有政客才受過專業廢話訓練啊～XD 07/24 20:23
推 beverlysho: 動票數就是做票呀！付費簡訊 卻這樣動手腳 真的很難 07/24 20:32
→ beverlysho: 看 07/24 20:32
推 Sunyoul: 老實說要不是鎭赫沒進也不會鬧成這樣 07/24 20:36
→ louis850917: 我覺得跟誰沒進真的沒關係哦，不要再上升到參賽者們 07/24 20:39
→ louis850917: 了，不管是誰這數據這麼扯都會有人發現的 07/24 20:39
推 unbad: 廢話真多，公開原始票價就是 07/24 20:42
推 whaleu6: 每季都有觀眾在看數據，遲早會被發現的 07/24 20:44
推 pinkyki: 覺得現在不管結果如何 出道組的孩子們都已經被貼標籤了 07/24 20:44
推 yanying1997: 計算的這麼複雜我都怕公開催票名單的時候排名早就又 07/24 20:49
→ yanying1997: 換了呢^^ 07/24 20:49
→ cclinda: 他的解釋就是除回來再乘回去而已啊 這樣算出來當然會一樣 07/24 20:57
→ cclinda: == 真當大家都傻啊？ 07/24 20:57
推 ippoutsuukou: 拜託不要上升參賽者，能禁得起檢視的結果不會延燒 07/24 20:59
→ ippoutsuukou: 成這種程度 07/24 20:59
推 pinkyki: 今天就是票數太扯+說法反覆 才會鬧到這樣 跟誰進出道圈沒 07/24 21:00
→ pinkyki: 什麼關聯 07/24 21:00
推 aswe164589: 說法反覆超可疑，到這個地步了光靠片面之詞誰還會相信 07/24 21:06
→ aswe164589: ，只能說mnet真的造孽害慘所有參賽者 07/24 21:06
推 ripple26354: 證明清白的方法明明就很簡單 卻要一直拐彎抹角 這難 07/24 21:17
→ ripple26354: 道不是心虛嗎 07/24 21:17
推 cching1021: 前幾季灌水就算了 這季有X的狀況下擴票池很不OK 07/24 22:01
→ cching1021: 尤其X人選還是最後一集票數才逆轉 這樣反而更有疑慮 07/24 22:03
→ otakurakuda: 整個詭辯...這種說法無法使人信服啊... 07/24 22:08
推 JuniorPark: 上個聲明大概會讓之後Mnet的選秀節目都被噓爆吧，所以 07/24 22:12
→ JuniorPark: 趕快出來安撫大家，又可以爽爽拍505了~ 07/24 22:12
→ JuniorPark: 拜託韓國網友不要放棄提告，不想再被這種節目噁心到了 07/24 22:13
推 H1L1T462boo: 謝謝翻譯，另外我想補充兩件事，首先，如果真的如他 07/24 23:00
→ H1L1T462boo: 們所言，是先依靠總票數來確認排名後，才加減乘除來 07/24 23:00
→ H1L1T462boo: 反覆驗證或maybe擴大每個人得票數的話，真的不會影響 07/24 23:00
→ H1L1T462boo: 到X好嗎......可不可就把重點擺回真實投票數是不是真 07/24 23:00
推 H1L1T462boo: 的就好？ 打太長 ㄏㄏ後面都消失了，就不說其他點了 07/24 23:02
推 kiyosumi: 所以為什麼不放真實票數才是重點？擴大票池這件事基本上 07/24 23:06
→ kiyosumi: 就是做票不能否認，這年頭還有擴票池就不是做票的說法 07/24 23:06
→ kiyosumi: 嗎？要求真實票數是個目標，但擴票池本身就是作假。 07/24 23:06
推 JuniorPark: 其實在他們已經完全沒有信任度的情況下，除非去調電信 07/24 23:10
→ JuniorPark: 公司資料(應該不可能)，不然他們就算拿出原始票，還是 07/24 23:10
→ JuniorPark: 會有人質疑，只希望這次事件讓他們放棄做選秀節目 07/24 23:10
推 H1L1T462boo: 謝謝樓上kiyo大回覆，首先先澄清我沒有要幫節目組辯 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 護的意思，但是第一，他其實並沒有說自己擴票池，是 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 多數人在討論的時候提到的其中一種可能(包含我)，因 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 此您提到的作票，這個鍋他沒有要背，第二，他說自己 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 是計算跟傳達有誤，所以他針對這點道歉，當然愛信不 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 信是大家的意志，反正他首先是出來說明了(想當初我 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 還覺得他絕對不會出來聲明呢^^)，第三只是分享，以 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 我自己在有點類似的產業工作的經驗，很多時候這種節 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 目或產品，在找廣告商投資、電視公司播放、後續產品( 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: X1)發行之前，簽約時就有可能會提到你要保證這個產品 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 的最終結果，需要滿足於一定指標或到一定效果(當然 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 實際確認跟檢核方法可以投機)，才有可能推出，我們 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 不會知道安俊英跟別人的合約到底都寫了什麼東西，但 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 他跟Mnet都是商人，這點毋庸置疑 07/24 23:20
→ H1L1T462boo: 啊不過如果其實不是回覆我的話請無視哈哈哈 ><，我只 07/24 23:21
→ H1L1T462boo: 是看到問句會習慣性的想回覆(? 07/24 23:21
推 pinkyki: 我覺得站在粉絲的立場來看就是覺得 動票數=做票=有黑箱嫌 07/24 23:26
→ pinkyki: 疑，不管今天Mnet怎麼解釋他怎麼算的都不重要，重要的是 07/24 23:26
→ pinkyki: 最原始的票數到底是多少？這才是大家最想知道的 07/24 23:26
推 kiyosumi: 謝H大的說明。但我本身就是工程師，對於這種話計算上的 07/24 23:35
→ kiyosumi: 東西比較敏感，因為我們產業在處理任何一個數字都是非常 07/24 23:35
→ kiyosumi: 小心謹慎關乎到錢的，所以我並不相信他們所謂的算錯這 07/24 23:35
→ kiyosumi: 件事情，以系統面層級來說，數字錯而結果對這我做了這 07/24 23:35
→ kiyosumi: 麼多年系統是真的沒看過。 07/24 23:35
推 astriddddd: 有什麼原因製作組無法公開原始票數呢XD 07/24 23:41
→ louis850917: H大擴票池就是會影響排名啊尤其是X，不知道為什麼去 07/24 23:48
→ louis850917: 看我板上之前的分析 07/24 23:48
推 H1L1T462boo: kiyo大感謝理解～就韓文原文語意和跟韓國人打過一點 07/24 23:49
→ H1L1T462boo: 交道(?)的觀點上來看，我個人認為這份聲明比較想強 07/24 23:49
→ H1L1T462boo: 調的是他們拿了很多種方法反覆驗證，最後卻不小心誤 07/24 23:49
→ H1L1T462boo: 提供了其中的一種驗算方式的結果並公告出去了，所以 07/24 23:49
→ H1L1T462boo: 如果他們今天說的真的屬實，那比起說是對數字上不敏 07/24 23:49
→ H1L1T462boo: 感，應該比較接近他們天兵到一個可笑的境界(?)，當然 07/24 23:49
→ H1L1T462boo: 這種話這樣看起來真的蠻智缺的哈哈，給你一點參考而 07/24 23:49
→ H1L1T462boo: 已，謝討論～ 07/24 23:49
→ louis850917: 其實在我來看我覺得拿錯是藉口啦，如果是誤拿錯會連 07/24 23:51
→ louis850917: 續拿錯兩季嗎 07/24 23:51
推 H1L1T462boo: l大謝謝回覆，我看過了，因為你的計算方式本身是先加 07/24 23:55
→ H1L1T462boo: 權再計算排名，所以當然會影響，而我一直說X不影響 07/24 23:55
→ H1L1T462boo: 的原因，是因為我的前提是建立在「第四次真實票數+前 07/24 23:55
→ H1L1T462boo: 三次累積票數後，先「確定排名」」再進行票數加權， 07/24 23:55
→ H1L1T462boo: 所以我當然會說X不影響，就如同我之前在我發的那篇 07/24 23:55
→ H1L1T462boo: 翻譯文中說明的，以及那篇推文下面其他人補充說明的 07/24 23:55
→ H1L1T462boo: 。而我記得您發的那篇計算文下面也有人提到同樣的概 07/24 23:55
→ H1L1T462boo: 念，您或許可以回去再次釐清一遍。 07/24 23:55
推 jwee: 樓上某樓說得中肯，現在X1就像人質一樣 07/24 23:58
→ amilus5411: 推H大，擴票池(如果真的有啦)本來就不會影響X阿，所以 07/25 00:04
→ amilus5411: 真的不太理解大家在吵X什麼 07/25 00:04
推 iamhcy: 擴票池會不會影響X的前提是在每次都有擴上面吧 07/25 00:35
→ iamhcy: 只有最後擴前面幾次沒擴當然會影響X啊 07/25 00:36
推 atom1130: 不會影響就能灌水嗎？ 07/25 00:38
→ atom1130: 公 開 真 實 票 數 就沒事了，真的。 07/25 00:38
→ atom1130: 現在也沒人奢望成員會變動，就是不想看節目吃相這麼噁心 07/25 00:39
→ atom1130: 而已 07/25 00:39
推 sixonine: 擴票池實際上就是會直接影響到X 位的票數結果(不論排名 07/25 00:49
→ sixonine: 更不更動)，說不會影響只是從結果來推論他們的倍數不會 07/25 00:49
→ sixonine: 影響，我認為倍率轉換的說法都只是藉口而已，為什麼不直 07/25 00:49
→ sixonine: 接公布真實票數，票數不真實就算是作票了，更諷刺的是這 07/25 00:49
→ sixonine: 是一個強調出道組由國民決定且收費投票的節目 07/25 00:49
推 s914234: 說自己算錯了 但到最後還是沒公布實際票數阿 沒誠意的道 07/25 01:04
→ s914234: 歉 07/25 01:04
推 ahtgib: 推H1大提出的另一種觀點，如果是這樣真的不會影響X……而 07/25 01:25
→ ahtgib: 且這個說法前幾篇討論就有人提過了 07/25 01:25
推 ph8512: 不管x不x啦 這樣就是有違公信 不然不要live 投票啊 還收 07/25 01:27
→ ph8512: 錢 可不可恥 07/25 01:27
→ ph8512: 問心無愧 就第一時間公開真實票數就好了 07/25 01:27
推 yuuann: 現在公開票數也沒人會相信了吧 07/25 01:49
推 broodfish: 把得票率四捨五入後再乘回去得到的票數大概率都是有小 07/25 02:04
→ broodfish: 數點的吧 請問意義是什麼= =？ 07/25 02:04
推 H1L1T462boo: 只要所有101人的計算方式相同、擴票池的那個動作是在 07/25 02:15
→ H1L1T462boo: 確認排名後進行且大家的倍率相同就是不會影響到X啊.. 07/25 02:15
→ H1L1T462boo: 跟現有的結果、推論都沒關係...這就是數學裡的括號 07/25 02:16
→ H1L1T462boo: 用法和先乘除後加減的定理啊...Orz...歡迎大家拿紙 07/25 02:17
→ H1L1T462boo: 筆起來稍微算一算釐清一下^_^，然後藉此機會自己思 07/25 02:17
→ H1L1T462boo: 考一下找出立場，不用全盤接受別人的觀點跟著人云亦 07/25 02:17
→ H1L1T462boo: 云...一起獨立思考跟學會為自己的言論負責。當然我也 07/25 02:17
→ H1L1T462boo: 當然我也百分之百認同直接公布真實票數就省得大家討 07/25 02:17
→ H1L1T462boo: 論，不過看完這幾天各社群媒體上的發言，也是像樓樓 07/25 02:18
→ H1L1T462boo: 上一樣覺得現在公布真實票數，到底真的還會有多少人 07/25 02:18
→ H1L1T462boo: 願意相信呢ㄏㄏ 07/25 02:18
推 broodfish: 擴的也是第四次投票票數啊 擴票池是會影響四次投票加總 07/25 02:28
→ broodfish: 啊 07/25 02:28
→ broodfish: 反而擴票池讓票數差從不同變相同的機率很低(根據節目解 07/25 02:30
→ broodfish: 釋的算法) 07/25 02:30
推 putin0506: 嗯？實際投票差10票，乘以100倍的話就變成差1000票了 07/25 03:15
→ putin0506: 啊，X的規則是看以往累積起來的票差，除非四次全修正， 07/25 03:15
→ putin0506: 不然結果是會有影響啊。我覺得這裡的人都是獨立思考， 07/25 03:15
→ putin0506: 也都很理性的指出自己質疑的點，喜歡這裡的氛圍～ 07/25 03:15
推 zxp86081: H1大的假設前提是一種算法 但這也沒經過官方證實 目前癥 07/25 05:17
→ zxp86081: 結點在於動手腳的數據在整體票數或是單獨對第四次票數 07/25 05:17
→ zxp86081: 兩種有不同結果 但我們都無法得知真相 07/25 05:17
推 susukai: 我覺得H大的意思是全部”累積”的票去加總之後，排名已定 07/25 06:25
→ susukai: ，才去擴票池，所以不影響X排名，H大提供不同想法很好， 07/25 06:25
→ susukai: 數學算法本來就有很多解釋 07/25 06:25
推 susukai: 然後現在公布什麼數據都會有人懷疑了+1 07/25 06:29
→ zxp86081: 不是不同解釋的狀況 節目組公布完整票數跟加總過程 不會 07/25 07:01
→ zxp86081: 有不同解釋 就是數字概念而已 07/25 07:01
→ zxp86081: H1大提供不同的想法很好 但觀眾會質疑也不無道理 贊成這 07/25 07:03
→ zxp86081: 節目應該廢止 可惜所有努力的練習生被這樣操控 07/25 07:03
→ amilus5411: 當初就是一堆人一直說X被影響，現在只是提出不同觀點 07/25 07:16
→ amilus5411: ，真的希望大家理性思考看看不一樣的說法 07/25 07:16
推 breeder: 道歉文根本沒說明擴大票池是只有最後一次還是前面四次也 07/25 07:20
→ breeder: 有啊！理性來看，X有沒有影響還是問號......真的不懂大家 07/25 07:20
→ breeder: 在吵什麼耶=_= 07/25 07:20
→ amilus5411: 承如樓上，所以我也不懂為何可以吵成這樣… 07/25 07:26
推 susukai: 真的，節目組說明的內容不多，但網路上吵翻天還偷渡連署 07/25 07:28
→ susukai: 撤換某練習生什麼的，很傻眼 07/25 07:28
→ amilus5411: 真的假的?!果然說不影響是騙人的，上升到出道組成員真 07/25 07:41
→ amilus5411: 的不能忍… 07/25 07:41
→ zxp86081: 如果節目組真的坦蕩 一開始直接公開實際票數跟計算方式 07/25 07:55
→ zxp86081: 就好 道歉避重就輕 讓人更起疑心 只是上升到練習生身上 07/25 07:56
→ zxp86081: 太不必要 07/25 07:56
→ kate888: 按照得票率擴大票池還是不會有一樣的票差一直出現，票差 07/25 08:08
→ kate888: 依然是謎 07/25 08:08
推 sherry3023: 其實我比較相信早在決賽前Mnet高層就已經決定好誰要出 07/25 08:28
→ sherry3023: 道了，直播舞台是演一場戲而已，不然怎麼可能出道組要 07/25 08:28
→ sherry3023: 唱歌有唱歌，要跳舞有跳舞，要綜藝有綜藝，定位都是 07/25 08:28
→ sherry3023: 喬好的。 07/25 08:28
推 broodfish: 用總票數擴大的話 整個第四次票數的排名都會影響了... 07/25 08:31
推 breeder: 我倒覺得劇組說了比例取到小數點後兩位後，票差這件事就 07/25 08:34
→ breeder: 完全不是迷了耶....因為只要兩人之間票數佔比去小數兩位 07/25 08:34
→ breeder: 四捨五入後都是差一樣的，票差就一樣了啊...例如，A 跟 B 07/25 08:34
→ breeder: 的票數比例一個是1.48，一個是1.44，差0.04，表示票數會 07/25 08:34
→ breeder: 差749444.2*0.04=29978 07/25 08:34
推 broodfish: 我覺得應該是指百分比的小數點後兩位吧 07/25 08:37
推 sherry3023: 為什麼一定要用百分比去算啊？而且還沒投完票怎麼知道 07/25 08:50
→ sherry3023: 百分比是多少？抱歉我路人而且數學很差 07/25 08:50
推 blueafloat: 簡而言之，無論算法如何，公布的票都是假的，排名已 07/25 09:05
→ blueafloat: 內定，算法怎麼算都是理由罷了！可憐出道組的孩子們， 07/25 09:05
→ blueafloat: 都會被貼標籤！ 07/25 09:05
推 blueafloat: 韓國國會議員有去問數學家們，都說這出現概率是0 07/25 09:07
推 ahtgib: 票是假的，也擴票沒錯（沒說是最後一次擴還是確定排名後加 07/25 09:27
→ ahtgib: 權），但也用不著說排名是內定吧…… 07/25 09:27
推 anan87ptt: 韓國議員的分析也有強調他討論的部分是票數造假而不是 07/25 09:32
→ anan87ptt: 排名有沒有變動。 07/25 09:32
推 pinkyki: 票數是假的不代表排名是假的，目前有多少證據說多少話好 07/25 09:33
→ pinkyki: 嗎 07/25 09:33
→ anan87ptt: 不過票數造假也很難不讓人聯想到排名變動，只能說出道 07/25 09:34
→ anan87ptt: 組孩子們真的滿可憐的 07/25 09:34
推 ririoharu: 如果不是一直打太極也不會受到這麼多懷疑，現在就是變 07/25 09:37
→ ririoharu: 成放羊的孩子了 07/25 09:37
→ otakurakuda: 遊戲規則先說清楚要加權要X都沒關係，而不是事後一 07/25 09:57
→ otakurakuda: 直打太極說不影響排名。這樣很難讓人信服。 07/25 09:57
推 otakurakuda: 而且投票還涉及金錢。可能要像基金投資一樣有長長的 07/25 10:04
→ otakurakuda: 說明書。並加上一句：「投票一定有風險，你投了不一 07/25 10:04
→ otakurakuda: 定會出道，請投票者審慎評估。」 07/25 10:04
推 blueafloat: 有幾分證據說幾分話，前提是他們要願意釋放證據，若沒 07/25 11:16
→ blueafloat: 動排名為何不敢公布真實資料，很難不懷疑，也不符合 07/25 11:16
→ blueafloat: 邏輯 07/25 11:16
推 di3xyo0z: 這說明反而更奇怪啊，你為什麼要把得票乘上所佔比例， 07/25 11:17
→ di3xyo0z: 直接用原票數不就好了？如果只有最後一次擴票池而前幾 07/25 11:17
→ di3xyo0z: 次沒擴，很有可能會影響到最終X位置的 07/25 11:17
推 di3xyo0z: 要知道真相直接去電信業者那裡調數據不就好了？ 07/25 11:20
推 di3xyo0z: 製作組數學很不好吼 07/25 11:22
推 blueafloat: 看到那個數據第一個反應是覺得內部員工也許很不滿，造 07/25 11:24
→ blueafloat: 假造得太假了！留給大家找線索 07/25 11:24
推 di3xyo0z: 得票/總票=得票率，再把得票率四捨五入乘以總票數，結 07/25 11:41
→ di3xyo0z: 果當然會差不多啊，而且依然沒有解釋到票差一樣的問題 07/25 11:41
推 recall0925: 可能真的是內部員工很不滿 故意造假造的讓大家抓的到 07/25 13:12
→ recall0925: XDDD支持直接向電信業者申請數據 韓國人不要撤告啊 07/25 13:12
→ recall0925: ～ 07/25 13:12
→ louis850917: H大你說的那種算法只是很多可能中的一種，我們沒人 07/25 13:40
→ louis850917: 知道他們實際是怎麼做，所以不用說大家數學不好拿不 07/25 13:40
→ louis850917: 拿紙算，你的方法有可能別人的方法也有可能啊 07/25 13:40
→ louis850917: 然後其他人拜託不要再上升練習生們了QQ 07/25 13:40
推 blueafloat: 嗯！嗯！孩子們都是很棒的，就是那些不知道在幹嘛的大 07/25 14:22
→ blueafloat: 人們！ 07/25 14:22
→ sophia7676: 推文看下來還是很多人數學不好…票差已經解釋很清楚 07/25 15:04
→ sophia7676: 了，在自然情況下當然機率為零，在被簡化後才會出現 07/25 15:04
→ sophia7676: 這種結果，問題核心是為什麼要這樣去驗證計算意義何 07/25 15:04
→ sophia7676: 在還有為何不公布真實票數，希望大家質疑的時候知道 07/25 15:04
→ sophia7676: 自己在質疑什麼就好了 07/25 15:04
推 blueafloat: 票差根本沒有解釋清楚啊！在簡化的狀況下也不會出現 07/25 15:32
→ blueafloat: 那麼漂亮的等差數列！ 07/25 15:32
推 withlovejsy: 製作單位的意思應該是說，假設用得票率算出來A是1.4 07/25 15:51
→ withlovejsy: 563589，B是1.259687，這樣算出來本來A和B的票差會 07/25 15:51
→ withlovejsy: 變成總票數*0.1966759，但如果兩人都四捨五入小數點 07/25 15:51
→ withlovejsy: 後兩位變成1.46和1.26，那票差就被簡化成總票數*0.2 07/25 15:51
→ withlovejsy: ，按這種算法，只要票差落在0.195~0.204的，最後票 07/25 15:51
→ withlovejsy: 差都會變一樣=總票數*0.2，所以才會出現這種狀況 07/25 15:51
推 recall0925: 問題是為什麼要算得票率再還原？是要讓票池好看？為了 07/25 16:19
→ recall0925: 要讓票池看起來很多 就可以這樣調整嗎？還是沒辦法認 07/25 16:19
→ recall0925: 同節目組的做法 07/25 16:19
→ recall0925: 也推樓上with大的解說 很清楚 07/25 16:19
推 teiihou: 前面不是有推文 韓飯用這聲明試算回推 數字還是對不上呀 07/25 16:25
推 broodfish: 是能解釋票差變一樣的原因 但是我覺得機率還是很小吧 07/25 17:39