Re: [建議] 對板規的一些建議

[quark (龍帥)]

※ 引述《PaoloMaldini (Paolo Maldini)》之銘言：
: 關於 1. 的版規條文冗長的建議,這點我們本來就會接受的,所以版規一直都是處於
: "SONY PSP 版暫時版規 v0.00000001" 狀態,它本來就是需要簡化,只是一些違規的案例
: 越趨增多,所以才一直增加沒有減少
        很高興這部份獲得善意的回應  原先的板規確實是過於冗長
        有些條規精簡起來會比較好  會讓使用者更清楚應遵守的重點
        如果板規能「言簡意賅」  會是比較理想的方式

: 至於 2. 關於"盜版"的問題,
: 所以站規沒有明文規定禁止「討論」盜版,
: 但是 PSP 版務群是依 ptt 的"相關規定"來"制定規劃" PSP 版版規,
: 就是依照 ptt 給予版主的權限來制定版規,
: 而不是管 ptt 的站規到底是禁「販賣、提供、徵求」非版權物？
: 或是沒禁止「討論」盜版,
: 我們版務本就是站在消滅盜版相關討論串為前提下而作的預防,
: 所以抱歉恕無法在本版放寬討論的空間,這點我相信站方也會全力支持;
        首先  我必須要講  我絕對認同你捍衛正版的出發點
        我會提到站規是因為印象中你們有說過
        「現在PTT站規就是不允許討論盜版」之類的話
        但事實上並沒有  這點是屬於你們板主自己的裁量
        我並不是要提倡盜版、鼓吹盜版
        支持正版是值得鼓勵、值得佳許的

        禁止板上討論盜版  是在你們板主的權力之內
        這點我沒有話說  你們這樣做也很合理
        但我所要建議的是「板主對盜版議題的處置方式」
        沒有必要一有人提到「盜版」兩個字或影射盜版
        就一定要立刻將他永久水桶  這才是我的重點

        也就是說，我對板主禁止在板上討論盜版這點可以接受
        但是對於板主對有提到盜版或影射盜版的人一律永久水桶
        這點我認為太過嚴苛  希望板主能考慮修正
        事實上  有的使用者根本就弄不清楚什麼是所謂盜版
        他有可能是無心誤犯到板規  這樣子有必要永久水桶嗎？
        難道不能用警告或刪文告知原因的方式嗎？

: 3. 的部份,這些當初都是以為了避免筆戰為考量而設的限制,也是有在版規中說明,
: 如果不妥,那請問你是否願意為本版開放這點後未來可能引發的每一次筆戰而負責？
: 如果您願意的話,那我倒是很樂意把這點取消,畢竟我們也不想這麼作,
: 要的話,我可以馬上去幫您申請加入當 PSP 版主,
: 不過我還是要講,這點是版主為了維護討論秩序而設的限制,
: 畢竟抱怨文一來沒有很多人愛看,二來會引發護航跟吐槽者雙方的攻防戰,
: 所以最多只能接受這種文章改為直接刪除恕不通知,但可以取消設劣文禁 po 的嚴罰,
        我想請問  PSP這個主機沒有缺點嗎？沒有可以挑惕的地方嗎？
        抱怨文一定都是沒內容的嗎？抱怨文一定都沒意義嗎？
        你在板規中提到  這個板禁PO就是永久水桶  而抱怨文的處置就是禁PO
        也就是說在你這個板  只要抱怨PSP不好的人就是永久水桶
        你不覺得這樣太過離譜？護衛一個主機有需要做到這樣嗎？

        說出PSP的缺點可以讓想買PSP的人有一個參考
        可以避免有些人買了之後才發現PSP不是他心中想的那麼理想
        這樣的文章  難道沒有存在板上的空間？
        好吧  既然你們板主裁定這個板就是不能說PSP的壞話
        這點我也認了  板主或許有權這樣規定
        可是抱怨文就要永久水桶？這點我非常不認同

        至於引發戰文  我覺得你多慮了  而且就算會又如何呢？
        因為怕引起戰文而禁止發表抱怨文  無異是因噎廢食
        若有戰文出現的跡象  屆時你們再適時出面制止就好
        把有可能引起戰文的文章，不管合不合理都加以禁止
        在板上製造出「假和平」  這樣真的有比較好？

: 至於 4. 要不要公告被浸水桶的人？
: 這點既然版規已經先規定"違規就會被禁 po 恕不主動通知"
: 此外關於該不該公告水桶一事,請參考 ptt 的 BM 版 2498 篇文章,
: 站務之一 okcool 有作出說明,相信可以供作參考,
: 而且我也再次聲明,我只說恕不主動通知,但不代表我在看到來信的情況下不會告知,
: 所以請不要誤會了 :)
        就算你不公告水桶  至少也應寄信告知他為何被水桶
        否則被水桶的人  莫名奇妙不知為何就被禁PO了
        有公告的話  至少他還可以到板上查一下
        但是你什麼都沒做  罔顧使用者的權益

        試想，若是有一個普通的使用者
        不知道為什麼在一個板突然不能發文也不能推文了
        在板上也查不到原因  他會怎麼想？
        有人會跑去問板主為什麼  也有人不管他  從此不到這個板就算了
        把人趕離PSP板  這個就是你的目的？

        不要把板規早已規定當做藉口  因為現在質疑的就是板規不合理
        要是板規定出來就什麼事都可以做  那還不簡單
        我只要定一條板規就好了：
        「板主在這個板做什麼都是對的，所有人不得有意見」
        必要時我還可以加一條：
        「板主有權制定板上所有事務，小組長、群組長、站長不得干涉」
        這樣不就無敵了？誰都管不了你了嘛 ╮(﹀_﹀")╭

: 至於一意孤行,背離民意那些話就省了吧,這不是政治角力,
: 我跟 VK 也不是為了爭權奪利或吃飽閒閒才來當版主的,大家都很清楚版主的功能,
: 基本上大多數版主都是為了服務才跳出來當版主的,
: 不然沒人願意閒到無聊成天挨人幹譙,三不五時還要耗掉自己時間來找自己的麻煩
: 況且真要離開我也不會眷戀這些職務,畢竟我又不是真的像某些愛出名的奇人
: 弄了一堆版,只是為了出鋒頭,三不五時還可以管管他人閒事好顯示自己的網路掛網才能,
: 老實講,這些無形的東西我一點也不在意,剩下的只是我幫忙管理的一點動力罷了 XD
: 只是我看到有人跑去某版抱怨,接著就在這邊出現了建議也不感到意外,
: 如果將來貴版開放 PSP 討論的話,
: 那換我建議為了貴版討論風氣好的話請多留意這位仁兄,
: 他的出言不遜也不是一天兩天的,
        我不只一次、不只在一個地方、看到不只一個人對PSP板主的抱怨和不滿
        難道這些人都是天生跟你有仇  存心找你麻煩？

        我在很多年以前就開始在PTT當板主了  我"很清楚"當板主的辛勞
        但是我也清楚不能因為這樣就當做推辭板務的理由
        從你言談中可以感受到  「當好一個板主」對你來說根本就是沒意義的一件事
        會來當板主都是我們自願的  既然要做  就盡力把他做好
        不能因為我們有付出過  就可以為所妄為
        因為權力越大  責任越大  我們板主對這個板有責任在

        要是哪一天你在PTT突然間無故被砍帳號  跑去詢問站長
        他給你的回應是：因為我很辛苦  所以我想怎樣都可以
        請問這種理由你可以欣然接受嗎？

        當很多板的板主只是為了出名、出鋒頭？
        花這麼多的時間只為了這種膚淺的理由？
        簡單的講  沒有服務的熱誠就別出來當板主
        如果只是為了享受權力的快感  那我奉勸還是別淌這種混水

        是啊... 像我們這種人就是比較傻
        花費許多時間管理板務、站務  卻沒什麼實質的好處
        不像你這麼灑脫  把一個板弄爛後拍拍屁股就走人
        但是說實話  當初如果沒有像我們這種傻得可以的人
        根本就不會有今天PTT的存在  因為站長還有一些對PTT有貢獻的人
        他們也都是無償的在付出  不求任何回報

        還有，我實在不懂為什麼到別人的板上提出建議
        這樣的行為叫做「顯示自己的網路掛網才能」？
        會到這個板提出建議  有一個原因是因為我是戰高的小組長之一
        所以我關心戰高的整體發展  特別是在「遊戲」這一部份
        在聽到對於你們的諸多抱怨之後  才會斗膽來這邊發言
        主要的目的  就是希望這個PSP板更好

        當初如果chingsong沒接G_Console小組長  我也會接下來
        當然我現在並不是  所以沒有權管這個板
        最多我只能到組務會議中提出PSP板改進案
        把一些現象反映上去  讓群組長和其他小組長一起來討論

: 要廢版就讓他去廢吧,反正我早就不想當版主啦 :)
: 畢竟就像他講的,或許在他認為開放買賣文是一種錯,
: 那就讓他去組織一個沒有買賣文,可以討論盜版,或可以接受他出言不遜頻罵髒話的PSP版
        另外  我不知道為什麼會有人對我的簽名檔有意見？
        板主在自己的簽名檔宣傳自己的板  這很常見不是嗎？
        況且這個簽名檔早就弄好了  在別的板使用過都沒問題
        從來沒有別人有意見  唯讀在這個板會有人不滿
        只是因為我今天講的是一些不中聽的話嗎？



--
    │╲  我管理過５個站以上、超過１０個討論板，當板主的時間已邁入第９年
┌─┘  ╲  在 PTT 上主要擔任４個板的板主； 
│        ╲  1.Diablo (暗黑板)        2.Billiard (撞球板)  
｜        ╱ 3.PlayStation (PS2板)    4.Game-Talk (遊戲綜合討論板)
└─┐  ╱  目前並擔任「戰略高手」G_Online 小組長 (線上遊戲群組)
    │╱   在 PTT 已經註冊８年多了，我養的寵物是全站最高齡的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.219.194
※ 編輯: quark           來自: 61.59.219.194        (05/05 13:39)
※ 編輯: quark           來自: 61.59.219.194        (05/05 14:33)
推 younghan:我有疑問，所謂把一個板弄爛後拍拍屁股就
→ younghan:走人？這句話也太重了吧，我雖然只會潛水
→ younghan:，但我卻從來不認為板主把板弄爛
推 PaoloMaldini:選舉又快到了,有些政客話聽聽就好 :)
→ PaoloMaldini:還有,你當不當小組長我們沒興趣知道
→ PaoloMaldini:如果你真的珍惜你在網路上的一切成就
→ PaoloMaldini:就該是埋頭去作事,而不是一直掛嘴上ꐠ
推 azukikao:的確 這種事情掛嘴上沒什麼好了不起的^^
→ azukikao:只像個國中生XD
推 evilpoet:我覺得 說的很中肯啊...
推 goodga:推桂格～
→ goodga:當有反彈的聲音本來就先該檢討一下
→ goodga:現在一堆買賣文 看了就有點爛了
→ goodga:雖然說可以開放買賣文，那還不如改個板名
推 koko1st:我覺得很中肯阿,推一個
推 PaoloMaldini:我知道在PS版可以討論T片當然中肯 :)
→ PaoloMaldini:是說,有問題的人請找我麻煩,別在這找
→ PaoloMaldini:硬拿自己版標準來套加別版上才牽強:)
推 PaoloMaldini:還有,你所謂弄爛只是你的主觀 + 偏見
→ PaoloMaldini:反正你們這些人,人家要走也不是,不走
→ PaoloMaldini:就說人家賴著,我放自己假不行嗎 (笑)
推 PaoloMaldini:還有買賣文的部份我本來就不願開放,
→ PaoloMaldini:有眼睛的人請自己看版規演進過程～
推 PaoloMaldini:是說要護航也請平時就關心 PSP 版,
→ PaoloMaldini:不是看到熱鬧才進來幫個腔 :)
→ PaoloMaldini:反正規是我寫的,人是我禁的,要找找我
→ PaoloMaldini:你們繼續在這跟我喊話講只是越幫倒忙
推 PaoloMaldini:還有,不要把自己說成ptt的功臣或聖人
→ PaoloMaldini:你說你不求回報,我不清楚,但我則是連
→ PaoloMaldini:回報這兩字根本都沒去想過,
→ PaoloMaldini:會把這些一直掛嘴上,還有啥貢不貢獻
→ PaoloMaldini:甚麼幾個版,甚麼小組長,這我都不在意
推 PaoloMaldini:你說出鋒頭那一段,自己先看看再衡量
→ PaoloMaldini:膚不膚淺那些也是,因為我沒有 :)
→ PaoloMaldini:還有,你說你看到的人就那幾隻 :)
→ PaoloMaldini:多是被禁的人,真有問題請依程序罷免
→ PaoloMaldini:而且幾個人不代表全部 PSP 版 :)
推 PaoloMaldini:我知道我定版規是嚴格出名,
→ PaoloMaldini:但說服務熱忱肯定不比你少 :)
→ PaoloMaldini:提供情報分享,該如何我都有作 :)
推 PaoloMaldini:有沒有作事大家也都清楚,
→ PaoloMaldini:我不會把這些本來就該作的事拿來邀功
→ PaoloMaldini:因為這向來不是我的風格 :)
推 sakura0219:亂入一下,推文的IP可不可以省略阿
→ sakura0219:本版有連續推文限制,加上有IP,連推很
→ sakura0219:麻煩 可以推的字數又少 囧
推 PaoloMaldini:還有,小組長資格夠就能申請,
→ PaoloMaldini:但是要關心戰高是人人都可以關心 :)
→ PaoloMaldini:而且沒人說你不能關心,我都收精華區
→ PaoloMaldini:也回覆你,你說不讓你關心是想太多 :)
→ PaoloMaldini:至於抱怨文部份,我說只要有理就不砍
→ PaoloMaldini:主要是針對討戰文,而且我也舉了例
→ PaoloMaldini:怎樣的文才會被砍 :)
→ PaoloMaldini:你再繼續看哪有問題,我一次回覆較快
→ PaoloMaldini:不過我還是建議對我的部份請直接找我
→ PaoloMaldini:畢竟 VK 版主都說會擬新規定,
推 PaoloMaldini:不需因為我是怎樣管版風格再為難他:P