Re: [閒聊] 可惜+扼腕

說到對核心玩家失敗，我很想跳出來說點話。

日WIKI裡面有說，ＮＤＳ並不是ＧＢＡ的進化型。

整個掌機進化過程應該是：

GB-->GBC-->GBA(SP)-->GBM-->GBE(只公布規格，沒有實機出現過)
　　　　　　　　　　　　|
                        |-->NDS-->NDSL

也就是說ＮＤＳ算是ＧＢＡ進化過程中的副產物，原先沒有要主打ＮＤＳ的想法。

大家現在討論ＮＤＳ賣得多好多好，都是事後諸葛，誰會知道ＮＤＳ這種觸控式玩法會
把整個市場擴大到中年上班族還有眾多女性。

難道任天堂自己不知道核心玩家的重要嘛？

怎麼可能會不知道，ＰＳ、ＰＳ２、ＸＢＯＸ眾多次世代主機是靠誰撐起來的，任天堂
怎麼可能會忽視這些玩家，怎麼可能敢把ＧＢＡ打下來的天下全壓在ＮＤＳ上面，所以
才有ＧＢＥ（Game Boy Evolution）的生產考量，事實上這台ＧＢＥ的規格，完完全全
就是要和ＰＳＰ打對台了，整個是走高級路線（相較於ＮＤＳ來說），而且非ＳＯＮＹ
系列的主機周邊，都會是現在一般通用規格，像是記憶卡ＳＯＮＹ用ＭＳ，其餘的電子
產品幾乎使用ＳＤ，到時候ＧＢＥ　Ｖ.Ｓ.　ＰＳＰ鹿死誰手尚未可知，大家都認為一半
一半。

前期的對決，ＮＤＳ也不是那麼穩操勝算的，大概五五波，這也是任天堂會有開發ＧＢＥ
的原因。

真要提到ＮＤＳ如何贏ＰＳＰ的，要到中期腦緞、找碴博物館開始，一些另類的遊戲開發
出來，把前面大家說的＂廣大市場＂開發出來才算打下勝利的基礎。





但是我想強調的是，這些東西在日本之外，能受到多少歡迎？

他整個是構築在日本文化上面的遊戲，要其他文化的人了解腦緞的好玩之處，就好像叫玩
家學習日文，要會懂他們那種玩弄文字遊戲的搞笑，這...這太困難了吧。

所以撇開ＮＤＳ的勝利因子，如果有人對台灣的遊戲市場做個正式統計，統計結果是ＰＳ
Ｐ樂勝的話，我不會驚訝。

畢竟兩國的物價指數不一樣，人家便利商店打工一天就能賺到一片遊戲，和我們要省吃儉
用一個月餘才能購入遊戲大相逕異，人家買完ＮＤＳ多花點錢就可以再買一台ＩＰＯＤ來
彌補影音功能，和我們比較ＰＳＰ和ＩＰＯＤ哪個物有所值的環境也不一樣。



但是，我要對ＮＤＳ的遊戲開發表達贊同。

有些人說ＮＤＳ的遊戲重量不重質是事實，五款裡面只有一兩款能玩也是事實。

但是他反映了一個很重要的訊息，那就是ＮＤＳ在去除美工因素之後，開發成本跟ＰＳＰ
這種高成本的遊戲相較之下顯得低廉，人家開發一款遊戲的成本，ＮＤＳ可以開發出五六
款，甚至更多，而且只要一款大賣就有盈餘，可以再開發其他遊戲。

遊戲產業近年來越來越蕭條是事實，其中一個原因就是美工的要求越來越高，一個遊戲開
發成本絕大多數可能都被美工吃掉，在ＮＤＳ上我看到的，是ＳＦＣ時代之後從未有
過的百家爭鳴，我覺得這是好事，自從遊戲趨向高成本之後，小的公司被大的吞，大的公
司又害怕遊戲開發出來叫好不叫座，頻頻推出復刻、重製，大神和ＦＦ就是兩個很好的例
子。




撇開ＮＤＳ眾與ＰＳＰ眾的戰爭不談，我覺得ＰＳＰ和ＮＤＳ真的都有入手價值。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.102.166
推 jickey:推你說的兩者皆有價值 互貶很沒意義
推 thiy71:中肯！！！
推 ckai1983:不過再怎麼開發多款, 還是那種小品遊戲
→ ckai1983:大神??  會出喔?
推 hegemon:聽說要移到wii上
推 ckai1983:還有就是NDS去除美工的因素, 是因為主機
→ ckai1983:的規格吧...
推 VieriKing:這篇是此討論串最後一篇比較...
推 hegemon:NDSL的硬體效能根本吃不下美工
推 ckai1983:我覺得很多人根本不懂什麼是 規格 耶..
→ ckai1983:如果不省成本的話 NDS 能做出好的
→ ckai1983:  惡靈古堡 嗎!?
→ ckai1983:只能變成卡片遊戲, 用卡片跟疆屍對打吧..
上面這兩位說到ＮＤＳ的盲點了。

ＮＤＳ的硬體規格的確是吃不下美工，也是不管花多少成本都做不出ＰＳＰ等級的遊戲
戰神的製作人也說過＂戰神永遠不可能出在ＮＤＳ上＂

這個你知道，我知道，任天堂當然也知道，否則ＧＢＥ的設計源頭哪來的？

我的重點不是目前ＮＤＳ的遊戲都是低成本，一旦提高就可以和ＰＳＰ分庭抗禮，而是說
這種開發遊戲低成本對於遊戲公司的好處，試問現在ＰＳＰ上面的遊戲有哪一款的開發
成本是可以讓剛起步的公司負擔得起，而且又保證叫好叫座的？

ＮＤＳ或許是沒有像ＰＳＰ的大作，但是它提供了一個環境給想加入遊戲產業的小公司一
個機會，遊戲產業幾年前就開始併吞工作了，難道大家最後只想看到那幾家公司出遊戲而
已嗎？我知道有些人會有品牌效應，不是非某家公司出的大作不買，但是最終會陷入窠臼
，當這些大公司自己也不想出遊戲了怎麼辦？肯定不會有新血想踏進這個領域的。


最後要強調的是，青菜蘿蔔各有所好，請別再拿ＮＤＳ能不能做出ＸＸＸ等級的遊戲來壓人
了。

像我同學就是走畫面路線，ＰＳＰ的死忠者，我本人是走復古風，喜愛動作捲軸遊戲，Ｐ
Ｓ２、ＰＳＰ的大作也是略有涉獵，ＰＳＰ的唯一優點和缺點都是畫面太好，根本沒有公
司肯開發畫面簡單的動作捲軸遊戲來滿足我這類的玩家，唯一看過的動作卷軸遊戲也就只
有魔界村了...。

前述有人說任天堂不重視核心玩家，那我這類愛好ＳＦＣ時代的復古玩家ＳＯＮＹ又擺在
哪裡？

所以別再爭了吧，青菜蘿蔔各有所好，沒辦法決定ＰＳＰ和ＮＤＳ的入手順序的人，直接
去可供試玩的店裡打一次，不是勝過來板上看戰文好太多太多了嗎？

推 farnorth:惡靈古堡不是卡片遊戲唷 推本文 兩個都好
推 ckai1983:樓上是真看不懂還是假看不懂....?
→ ckai1983:我當然知道惡靈古堡不是卡片遊戲啊...
推 hegemon:這年頭不懂硬體的人特別多呀...
→ hegemon:之前還遇過說啥wii的效能和XB360差不多
→ hegemon:XB360的效能是PS3的3倍的"神人"
推 ckai1983:哇靠,照邏輯推論.那Wii效能也是PS3的3倍
推 hegemon:我拿技術文件...它們根本就不看..也看不懂
→ hegemon:只知道發瘋似地狂批亂幹...根本沒辦法討論
推 tainenko:修一下文，先別推
※ 編輯: tainenko        來自: 140.116.102.166      (05/07 14:45)
推 ckai1983:跟任迷拿銷售量還說大人的英語訓練DS
→ ckai1983:              來
推 pdaer:伸技術文件^^...我想看~
→ ckai1983:是大作...不是一樣的意思嗎...
→ ckai1983:pdaer  google就有了
→ pdaer:NDS是偽翻譯機啦~沒啥好討論的了XD
→ ckai1983:樓上中肯!! 小品遊戲只是他的附加功能
※ 編輯: tainenko        來自: 140.116.102.166      (05/07 14:52)
推 pdaer:其實NDSL買了之後我還是一直在玩我的PDA..囧
推 tainenko:拜託別在我的推文炒OTZ，我這篇沒提到
→ tainenko:銷售量問題吧
推 ckai1983:是之前的任迷提的
→ ckai1983:你在那邊說"不要戰文! 要看遊戲討論!"
推 VieriKing:本系列討論串全面禁止討論..
→ ckai1983:可是之前引戰的是誰呀!?  你要搞清楚..
→ ckai1983:引戰的是拿銷售量來比較的任迷...
→ pdaer:公告之後又有這篇?不同待遇?....囧
推 ckai1983:而且還被............
推 pdaer:我覺得我那篇也很中肯阿...(挺)
推 VieriKing:禁止討論是我55分決定的..
推 ckai1983:是還不錯啦...
推 pm2001:你可以再發一篇公告禁止討論
→ pm2001:修公告只是讓公告沒公信力而已
推 alvis2486:支持此篇作者.支持版主.可以討論不吵嗎
→ alvis2486:比較是可以.拿論點出來嘛
推 ckai1983:叫引戰的任迷不要拿銷售量在那邊唱衰PSP
→ alvis2486:但是要吵的話.支持版主砍文
→ ckai1983:就不會吵了..這裡是PSP版卻唱衰PSP當然吵
→ alvis2486:PSP被唱衰的原因大家都知道
→ ckai1983:好吧  你接受PSP被無理地唱衰但我不接受
→ alvis2486:所以討論性能.討論畫質我就不知道為啥
→ ckai1983:算了啦...PSP板都不PSP板了....掰掰
→ alvis2486:討論.反而被亂入的人拿銷量打槍
→ ckai1983:PSP板被任迷攻陷了......
→ alvis2486:打錯.不知道為啥畫質跟性能不能討論
推 ckai1983:喔喔 我誤會你是任迷了..SORRY
推 alvis2486:OK的啦..我知道
推 ds1441:老實說PSP沒2D卷軸動作遊戲這點很糟...
推 pdaer:2D捲軸要做到超細膩也是要硬體效能的@@
推 ckai1983:有阿~~ 極。魔界村
→ ckai1983:射擊的有 ..  瘋狂大射擊
→ ckai1983:ds1441  要多做功課喔~~ XD
→ ckai1983:惡魔城X 秋天要出...
→ ckai1983:越南大戰合輯  也是呀~~!  經典耶
→ ckai1983:樂克樂克  也是吧...XD
→ ckai1983:射擊的還有  沙羅曼蛇 PSP
推 ckai1983:同樣是 惡魔城系列..
→ ckai1983:NDS版 http://0rz.pixnet.tw/792ER
→ ckai1983:PSP版 http://0rz.pixnet.tw/6c2F1
→ ckai1983:馬賽克版 的 惡魔城 我實在是玩不下去...
推 alvis2486:C大說的沒錯.NDS惡魔城我破了就算了
→ alvis2486:根本不認為它是大作.雖然系統很好
→ alvis2486:如果它出在PSP上就不得了啦
推 alains:推極力打壓nds也不會拉抬psp銷量
→ alains:極力打壓psp,老任也不會發錢給你 爭啥?
推 ckai1983:這一點你拿去跟任迷講吧...引戰的是任迷
推 sakura0219:好啦好啦 不要族群劃分-_-
推 alains:會戰的都被你引到這裡囉,所以在這裡說,其他
→ alains:想戰的任迷也看的到
推 ckai1983:什麼叫做被我引啊? N板早就沒戰文好久了
→ ckai1983:這裡是 PSP 板耶...
推 alains:我的意思是說,你的推文都一直在搧風點火
→ ckai1983:不喜歡PSP 覺得PSP爛就不要進來看文章呀
→ alains:所以想戰的任迷會被你吸引到這裡反駁你
→ ckai1983:搧風點火...你只看到我的推文...
→ alains:所以我上面說得勸架文 想戰的任迷也看得到
→ ckai1983:我會說NDSL爛還不是因為文章的人先說PSP
→ alains:我兩台都有 我討厭psp幹麼 --y-~~~~~~
→ ckai1983:爛.先有PO文才能推文的耶.先後順序搞清楚
→ ckai1983:兩台都有又怎樣....
→ alains:我以為你上面的推文在說我咩.....
→ alains:火氣不要那麼大,來連動森吧 XD
推 ckai1983:NDS板可以說PSP爛,PSP不可以說NDS爛喔?
→ alains:我又沒說不行 你想繼續批nds就批啊
→ ckai1983:我一點都不想繼續批啊~
→ alains:反正也不會拉抬psp銷量  反之亦然
推 VieriKing:那停止討論吧...該回去玩遊戲了
→ ckai1983:等有人說PSP爛, 快停產, 沒遊戲的時候我
→ ckai1983:才會想批..........
→ ckai1983:5156篇是有人推文先說PSP爛的
→ ckai1983:5175篇是有人先發文說PSP爛的...
推 alains:那我的推文剛好給說psp爛的人看 --y-~~~~
→ ckai1983:沒差啦.....沒意思了.....
推 alains:來連動森吧 orz
推 ckai1983:在NDS板戰文, 挺PSP的人輸到被浸水桶
→ ckai1983:在PSP板戰文, 兩方卻是五五波
→ ckai1983:所以我才說任迷很強悍的...到處討伐...
推 alvis2486:XD..輸給白目的人不算輸啦
→ alvis2486:我被水桶我很甘願阿.被小白浸水桶
→ alvis2486:啊....福氣啦....
推 sakura0219:是是是 水桶你的都是小白-_-
→ alvis2486:還不都是你這大白帶壞的
→ alvis2486:白目推文....你這亂源......
→ sakura0219:喔，我想你認錯人了　我不去N版的
→ alvis2486:人要耍白.到哪都是耍白.跟n版沒關係
→ alvis2486:啥時候不去N版變成自清的說法了??????
推 sakura0219:我可不可以說樓上人身攻擊？
→ sakura0219:你水桶關我啥事？
→ alvis2486:哈哈哈.人身攻擊?哇哈哈哈哈哈哈
→ alvis2486:不關你的事又愛放嘴炮.哇哈哈哈哈哈
→ alvis2486:這不是大白不然是啥?
→ alvis2486:是不能酸你喔.不給酸唷.那你那麼愛酸??
→ alvis2486:被酸就說是人身攻擊.有沒有那麼好笑的事