[討論] 心理師版之獨立

[skylikewater (choc.)]

我對成立心理師版的議題曾有蠻多思考，
希望能激盪一些精細的討論。

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1. 隱私的部份蠻重大的。
例如醫生，常可以用戲謔的口氣談論今天急診的病人如何如何、
家屬怎麼理盲又濫情、哪床病人背景多硬、哪個裝精神病想退役的裝很不像。

這個並不只是他們有完整的多重版際分工與完善版規，
還因為他們有深厚的工會、學會、醫學生會去參與處理這些事：
應該說是執業者參與率高、學生核心幹部積極投入版務運作。

敢請問如果今天開心理師／諮商版，
我們有何德何能去照顧到這些想來抒發、討論的執業人士，真正的有人給建議？
我說認真的，這絕對很容易踏入混亂的法律問題裡。




更甭說如果出現許多病友參與：

 標題  [狀況] 個案屢次故意提及想殺害至親，又威脅我不能說        
推 oldPsy:你還是該回報給該學院導師，保護自己最重要！
噓 patient:你很過分耶！他會跟你講就代表他信任你啊！超沒諮商德！
噓 case:莊老師妳這賤人！別以為匿名就不會被我發現妳在背後講我！我要告妳！
推 supervisor:你對破壞關係的擔憂，是否超過了你的能力範圍？
......心理工作的圈子，小的很可怕的。

※ 引述《onase (自在)》之銘言：
但如果真的要幹，板規一定要寫明：不可觸犯心理師法與相關不成文的規定(如倫理)
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但倫理始終都是議題。倫理是死的條文，諮商是活的工作，我們不是法律系。
這樣的版規說實話，板主自找麻煩。








所以這帶出我的第二點：
2. 定位不明
你今天不應該說我想開一個諮商版或心理師版，
而是一開始就要說清楚定位！
是給所有執業工作者的、僅限心理師的、還是病友治療師交互討論的？
如果沒有鎖定族群與方向，是要怎麼訂定版規加以裁罰？是要吸引誰來？
你現在說要交互討論，實際嗎？跟現有看板有什麼不同？
我們要怎麼1:1？還要自介才能發文嗎？

你知道為什麼復健排斥心理諮商嗎？
我想你可以閱讀FJU某任系主任，推動過的「心理復健師」立法戰役。
說實話，心理師的敵人很多，
光是自己內部，臨床心理師跟諮商心理師就已經夠混亂、
連就讀的人都說不清楚到底為何要分兩種證照了。





你知道在PTT上（台灣流量第148大網站），
有那些版的討論會涉及到諮商議題嗎？

光是職業版：SW_Job, Nurse, Therapist, 三大對立戰區：
你要說社工的諮商、護理的諮商、職治的諮商都不對，
只有心理諮商正確，才可以在這個版討論嗎？
還有我覺得真正最常有執業優文（因為羊大等眾PsyD）
的medstudent, 給你多算個medache,
別忘了輔導老師的Teacher, 更加多元的Volunteer
然後大家都很熟的Psychiatry, prozac,
其實不少門外病友第一個去的Health_Life, Doctor-Info
更別提偶爾愛戰一下心理諮商的W-Philosophy（幸好沒有什麼傅柯版）

說實話，我覺得這句話才是重點：
→ lynner:我想psy板沒有大到需要把這一塊割出去
在這樣一個仍停留在疾病導向的台灣心理學教育時代，
在PSY版宣示說想把諮商或心理師職業獨立出來（抱歉我還是不知道你想要什麼版），
身為Cognitive版板主，我會很開心啦XDDDDD
我們版就跟HCI,W-Philosophy還有新版一起，
極端點再加上Pharmacy,Sociology,PublicHealth，成功瓜分掉心理版！XDDDDDDDDDDD

在一個不只是華人本土心理學、連心理學本身的主體性都危如累卵的現代，
是不是有點沒有目標、太沒有主體論述與社群管理的思維了呢？
（因為我對後面有討論、帶到基礎/應用心理學的二分感到詭異）

我們主要使用者是臺灣人的話，
那就代表未來這版面向台灣僅約800多人的臨床、3000多人的諮商心理師對吧？
這數字真的很少。



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回應imo大：
→ imoimo:老實說我不想在另外兩個P板PO，是因為我不喜歡那邊老是有人
→ imoimo:支持XX或是講一堆負面的話，反而真正想問的問題卻無法得到
→ imoimo:答案。這邊了解諮商的板友或許比較多而且較理性(起碼不會說
→ imoimo:那些我真的很不想看到的話)，才會來這邊問的。
我覺得onase大，整個建立新版的脈絡很像你的感受：
現在的版不夠好用，我們應該立一個新版（or來到PSY給PSY一個新用途）。
...come on, 這跟現在林立的學會有什麼兩樣wwww

對一個沒踏透PTT的使用者而言，版真的已經夠多夠不知道該怎麼用了。

如果覺得【板主:keroro2007】目前的理念與治版工作不夠好、
沒在管版之類的，
是不是該考慮我們來投票，
同意onase成為第二板主，或直接罷免keroro2007？

（嘿kero大，你上篇文章是 時間  Tue May 18 23:56:18 2010耶？
  如果沒空的話是不是應該自己主動出來說沒空、
  版務有什麼問題、有哪個板友有什麼好意見，
  而不是叫板友自己上來帶討論耶？）


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.18.211
※ 編輯: skylikewater    來自: 203.73.18.211        (06/09 00:12)
→ skylikewater:我們並不應該是「醫生有版、社工有版、復健師都有版
→ skylikewater:我們也來吧！」這樣的，需要深刻的討論，比起來甚至
→ skylikewater:p2匿名版去討論都有倫理與法律議題。
推 kmbiyax:給個推～以目前Psy版的現況來說，若能讓這個版活絡起來
→ kmbiyax:老實說...Psy版若能像一把大傘一樣，讓不管是路人也好
→ kmbiyax:同好也好，或其他領域也好，在這邊可以當作踏入Psy的橋樑
→ kmbiyax:我想，光是這部份就已經有很多事情可做了...
推 lynner:值得一推～
→ lynner:若要瓜分psy板，我建議加上各大宗教板
推 onase:newage也不錯
→ lynner:另，對我而言，倫理來自真實的遭遇(而後教條化)
→ lynner:至於板主的部分，我覺得不發文是維持中立的一種方式
→ lynner:但可以從其他方面考量
推 homey:推這篇  其實之前也不是沒考慮過開諮商心理師版
→ homey:但的確考量到倫理的問題  畢竟  你無法確定你討論的個案
→ homey:會不會上ptt  然後諮商版的定位我會覺得很難定位
→ homey:類似性質的版  我記得有psychiatry  特地開一個諮商師版
→ homey:一來諮商師彼此支持這個目的  我想諮商師私底下都有一個
→ homey:支持的網路（小妹本身就有） 二來真的無法保證你的個案會不
→ homey:會看到，舉例來說好了  有些個案會去搜尋心理師的網誌
→ homey:所以有個可能被發現  我想那對彼此都不是很好的感受
推 Davieyou:同意s大的思考，先把這邊弄好一點或許比較知道要不要分開
→ homey:或許onase大的感覺是想要討論諮商的東西  或有個分享諮商
→ homey:感受的版  但我覺得psy版的確就可以包這個了
→ homey:現階段我會比較偏向將版務管理訂清楚一些
推 onase:我想表達的就是樓上三行所說的 嗯
→ skylikewater:我很擔心我誤讀onase大的意思 如果如樓上所說
→ skylikewater:還有前面on發的對版務想像的文 我很支持on為版務帶來
→ skylikewater:新氣象
推 onase:但很需要板友的資源與支持 我內心有個小藍圖 但很需要資源
推 imoimo:說到心理師的資訊...我發現我去的醫院沒有公布心理師全名耶
→ imoimo:自我介紹時也只說自己的姓...
→ imoimo:(請忽略我的插嘴)
推 maoapple:推這篇
推 sheepin: >///<
推 onase:羊大好像第一次出現在本板？>/////<
→ skylikewater:偶爾推文會有喔>///<
→ Davieyou:而且他很久以前就有po文了...你可以用id搜尋...
→ onase:看來我記性不好:(
推 imoimo:s大謝謝你的回應，可是我沒有憂鬱症，去憂鬱症板被嫌過太樂
→ imoimo:觀(說真的我也不想PO樂觀文影響別人發洩)，至於精神疾病，
→ imoimo:我不是要問症狀或是吃藥的問題，我要問的是針對父母問題的
→ imoimo:諮商方面的路人疑難雜症(源自於對諮商的未知跟恐懼)...
→ imoimo:目前醫師給我的診斷是PTSD，我擅自以為這邊比較能夠得到我
→ imoimo:需要的答案。我不覺得在有否認諮商效果的板問這些問題會對
→ imoimo:我有什麼幫助(反而看了那些文會想打退堂鼓說不一定)
→ imoimo:起碼在這邊問我不需要面對那些"諮商真的有用嗎~~~?"的聲音
→ imoimo:(事實上我也的確在這邊獲得了想像以上的幫助喔!!!:D)
→ skylikewater: : ) 對啦心理師主體的版比較不會自己質疑諮商這事XD
推 JMIS:推這篇：）
→ hesione:推!!!