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※ 引述《hilorrk (Cary)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 ScienceNote 看板] : 作者: kpg (不再愛你一點點) 看板: ScienceNote : 標題: [問題] 孤兒如何度過伊底帕斯期? : 時間: Thu Jan 29 20:59:50 2009 : 恭喜開版! : 心理學應該也算科學吧 : 其實這是我一個好奇很久的問題,但是始終不知道去哪找答案 : 佛洛伊德提出的伊底帕斯期,認為3-5左右的男孩 : 會經歷一段弒父娶母的煎熬,也會因此產生道德意識(超我) : 可是...孤兒怎麼辦呢? : 假設一個小孩,在他到伊底帕斯期前母親早就去世(或父親) : 這樣又如何娶母?如何弒父?根本沒有對象可以想像... : 總不能說,這時以類似父母的角色代替父母 : 譬如育幼院的校長...家裡的女傭..爺爺奶奶...哥哥姊姊吧... : 這樣的伊底帕斯期應該很微弱吧? : 可是事實上孤兒那麼多,許多孤兒長大後也是身心正常啊? : 難道他們沒有伊底帕斯期?或是伊底帕斯期對人格養成根本不是那麼重要? : 受教了! 我算是初學者,上課也有問過這樣的問題,印象中是透過想像的,或是 替代的-類似父親角色的人來觸發與完成伊底帕斯。 有錯誤還請其它前輩們指正。 我們可以很清楚的看到,問題是採用最原始的觀點- 也就是佛洛伊德式(Freudian)的早期論點。不過,採用的部分並不完整所以 我後面有貼資料補充。 而佛洛伊德當時的觀點,在後繼者的眼中也非是十全十美,那麼無懈可擊的。光針 對伊底帕斯這點,後來的新/舊/中間學派都有不少人提出自己的觀點。 我提供幾筆資料- 在Freud的超我的形成中,有兩個主要的部分,以下雙引號中 引文均引用自輔仁大學臨床心理系「林玉華教授」的上課課堂講義; 其它有一些是用我自己的話講出來的,意思差不多,不過顧及因為沒有事先徵求原作者 同意,不能引用太多,所以只有引用雙引號的部分。 超我是 『 來自內化外在客體(父母)的攻擊,意指,一部份的我內化了外在客體的攻擊, 然後反過來對抗另一部份的我』 『來自我本身的攻擊,意指,限制自已和權威部分的我內化了外在客體的攻擊, 之後再將攻擊轉向另一部份的我。我因此分裂為二,形成超我與自我。 超我由裡面督導自我的行徑,抑制自我滿足需求。 』 ---------- 而Frued早期的確是認為伊底帕斯是以對異性父母的愛戀為主體, 但重點不在弒父取母,真正弒父取母的是神話中的伊底帕斯,弗洛伊德只是藉此比喻 對異性父母懷有的[攻擊欲望(驅力)]或[敵意],與緊緊跟著攻擊驅力的「 罪疚感」,與「攻擊」才是超我的核心。 至於對父親的「閹割恐懼」,則 是能否成功跨越伊底帕斯的關鍵。 到了晚期,他對此做了修正。 「男孩或女孩皆以母親為早期的依附或愛戀對象。 『在性蕾期時,女孩發現自己沒有陰莖,因而埋怨並懷恨母親未給自己陰莖,進而轉向 父親,並渴望由他獲得陰莖(藉由與他生小孩) 因此女孩因為發現並幻想陰莖被閹割而觸 動伊底帕斯情結。』 『在性蕾期時,男孩發現女孩沒有陰莖, 而幻想並害怕被父親閹割而暫時放棄對母親的依戀,因 此男孩由於閹割焦慮而跨越伊底帕斯情結。』 在這部分的論點中,的確是需要一個父親-不管是實在的或幻想的。 (在這個時後似乎是用幻想,或是替代的父親來解決孤兒問題) -- 克萊恩的伊底帕斯觀點-klien *男孩與女孩在出生時都處在依戀母親的伊底帕斯情結中。 *認為母親是全能的 嬰兒在早期認為母親是自己獨有的,而嬰兒本身也是母親獨有的。 並且幻想雙方有配偶關係。 當嬰兒查覺到父親時,發現父親也對母親有所愛慕,所以認為母親是所有客體愛慕 的對象。此時,也把父親當作競爭對手。直到嬰兒發現母親不僅愛著自己, 同時也愛著父親時,嬰兒覺得受到母親的背叛。 所以伊底帕斯的開始就在這個時候,在嬰兒察覺到父親這個客體的時後。 當小孩意識到父親是母親的配偶時,因為想要重新佔有(獨佔?)母親,所以時常 陷在被迫害的妄想當中,這攸關後來的「憂鬱心理位置」。 『在克萊恩的思路下小孩所欽羡及渴望的並不是父親的陰莖, 而是小孩的幻想中擁有陰莖並能生小孩的母親。 只有在性蕾期時父親的陰莖才再次成為小男孩的妒忌對象。因為小男孩認為父親的陰莖使 他擁有母親。閹割焦慮再次被激起(卻不是首次出現)。』 -- 一生中,好歹要玩過一次的即時戰略遊戲-《Men of War》 1.遊戲介紹:    兵種介紹:    3.特殊物品使用簡介 http://0rz.tw/ef4P4 http://0rz.tw/744OA  http://0rz.tw/ed4KY 4.(部分)多人連線模式簡介 http://0rz.tw/184Mn -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.41.220 ※ 編輯: expired 來自: 118.168.41.220 (01/30 00:11)