推 daniel3551:完全同意"同理"是理解→傳達→迴饋的過程！我同理到你? 11/19 21:11
→ phyche:我被daniel3551同理到了XDDD 11/19 21:29
推 tearjason:說得好! 11/19 23:31
其實我覺得聊到這邊就該換討論標題了
但想不到該換成什麼@@" (反正絕對不是「被規定接受諮商」)
我會把「同理心」至少想成兩個層次
一個是input：對對方感受輸入，和對方有「同樣感受」
一個是output：將自己對對方的感受輸出，「表達」和對方有同樣感受
若我沒弄錯的話
在國內正式介紹mirror neuron是在2005年在台大的身體與認知(?)研討會
(2005 international symposium on body & cognition：a multidisplinary
perspective.)
當時的報告者只提說他們在研究猴子的時候
發現A猴子拿水果 旁觀B猴子的腦造影也會出現跟A猴子一樣的型態
我當時私底下有用破英文問報告者 這是否代表empathy的生理基礎?
善心的報告者當時回我說 他認為不是
並回答我若我對empathy感興趣可以查哪些學者的研究
(因年代久遠再加上我後來沒走認知神經且中間資料有不見過一次
故當時的報告者及研究empathy的學者是誰 我實在是不記得了Orz)
mirror neuron(鏡像神經元) 給input這件事生理上的基礎
但同lynner的疑問 到底什麼叫理解? 同樣腦區活動就叫理解了嗎?
我會認為「理解」不只是有同樣腦區活動就可以解決
還包含跟自身經驗的連結 個人記憶的連結
用認知心理學(?)的說法是frontal lobe及limbic system的「互動方式」
不是是說有哪些神經元活動了 哪些腦區激發了
而是這些相關的網絡是怎麼「各自」相連結與活動
我會覺得output才是諮商或心理治療所提「同理心」之核心
也是「同理心訓練」的重點
也就是lynner所說 你怎麼樣才能讓對方「覺得」你跟他站在一起
光是讓對方覺得「我和你站在一起」這又分成幾個過程...
0.你感受到對方感受的(input)
1.你用你的語言(口語/非口語)表達你的感受或給予回饋(output)
2.對方接收你的表達後 評核或理解你的語言在表達什麼(output)
3.對方再回饋他對你的回饋 因此我可以確定對方覺知「我同理他」
但若在2發生慘劇就不會有3這個過程...
若3順利 則回到0 繼續這個迴圈
所以在諮商或心理治療中 我會把「同理」詮釋成
「我能用『對方能理解或接受的方式』表達我對他的感受之感受」
重點反而放在output 而非input
因為output這件事無法用冷冰冰的藥物或儀器取代
人還是需要另一個人的陪伴或撫慰
就像Harlow猴子一樣 http://psychclassics.yorku.ca/Harlow/love.htm
無法用言語形容抱絨布猴之小猴子的眼神
(倒是前段論證若真要討論 可能需要自生或外加的Oxytocin之比較文獻...)
※ 引述《lynner (來來來～按一個！)》之銘言：
: 我們確實讀得到(部分)他人的感覺，
: 我對於鏡象神經元的功能，也僅理解與相信到這個地步。
: 這研究比較像是一般而言我們如何理解他人
: 但是若要說同理心因此而具有生理基礎，我比較想將它視之為大腦結構的發現。
: 畢竟在心理治療上的同理心，更重要的是「讓案主覺得你和他站在一起」
: 鸚鵡學舌式的同理心訓練顯然不會有效，
: 而稍微聽過諮商的，多半聽到「同理心訓練句」會想把那個人打一頓，而不覺得溫暖。
: 更奇怪的是，如果同理心具有生理基礎。
: 那為何苦苦練習？我們只要試著說出聽他說話時的感受，應該就沒錯了阿。
: 中間一定漏了什麼東西。但這個生-心之間的漏洞還沒有人想要補起來
: (其實是有，但是，再說。)
: 最後，將聽來的話轉述，與各位共勉之。
: 「心理治療終將滅亡，只要藥物沒有副作用。」
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