Re: [疑問] 嬰幼兒依附關係與其心理發展？

[moonlaura (娘惹糕)]

※ 引述《azurovy (微笑是最好的佈施)》之銘言：
: 我的諮商心理師是個gay，我的精神科醫師是個異男，這兩個傢伙都是走精神動力取向
: （諮商即將邁入五年）  （諮商一年，後續治療一年） （我和他們都持續見面中）
: -
: 好吧，現在囧了
: 某F學派在解釋「嬰幼兒依附重要他人」時不是常講到
: 戀父情結、戀母情結……etc
: 那我這個徹頭徹尾的死雙性戀，要怎麼應用這些「情結」呢？
: -
: 請大家指教

看到這題目覺得好有趣~
我學得不多
但是佛洛伊德伊底帕斯情結我有點覺得是硬扯~尤其是對女生的陽具妒羨更是離奇

所以愚以為原po的生理性別會是一個重點
但是不知道是不是我眼殘~我沒看到這訊息...如果我疏忽了請恕罪

性器期(3~5歲)

基本上是先有戀母情結
男孩會渴望媽媽的愛
覺得被父親威脅~想除去父親
然後會很焦慮(有閹割焦慮..)
為了壓抑這種焦慮
就啟動了防衛機制..認同..以消除焦慮
去認同父親(所以會模仿父親的行為跟認同爸爸的價值觀等等...)
言下之意就也完成性別認同...認同爸爸的性取向

戀父情結有個說法是說
女孩觀察到自己沒有陽具時，會覺得自己是做錯事而被去掉了陽具
所以會很羨慕男生有陽具~這就是陽具妒羨
而女孩會渴望父親的愛而想除去媽媽，這也會引起焦慮
為了解除這種焦慮也會透過認同媽媽來消除這種焦慮狀態


所以硬要用佛洛依德的學說解釋雙性戀的話...

(其實很難解釋...)

但如果硬要講...

可能在認同的過程中同時認同了父親與母親的價值觀
所以覺得兩種性取向都很不錯!

當然還有其他可能
但是從這點來說就覺得佛洛伊德很愛扯
而且這個部分被新佛的學派修正了

艾瑞克森就另外列了八個階段~

而且很多也不強調心理動力是性(和攻擊)


以上......

如果錯誤歡迎指正












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.136.112
→ lynner:雖然常見的書本/課本都是這麼寫.....
→ lynner:但我建議將精神分析中的陰莖和陽具區分開來
→ lucifer29:個人是不覺得佛洛伊德所說的陽具欽羨是硬扯啦...
→ lucifer29:好像沒看到原PO的性別,如果覺得佛洛伊德他的陽具欽羨
→ lucifer29:真的沒辦法讓你得到你滿意的答案,也許你可以去看看
→ lucifer29:杭妮(Horney)的說法,雖然這在我看來只是從F那裡搬過來的
→ lucifer29:說法罷了,她有提到"子宮羨幕"這個...概念。
→ lucifer29:也許可以做個參考。不過我也只是學生,不小心廢話請見諒.
→ skylikewater:我手邊沒有原版，但要注意的是，雖然Freud提的是
→ skylikewater:penis envy,但他到底指的是penis還是phallus?
→ skylikewater:一樓提到重點,像三樓提出Horney的Womb envy
→ skylikewater:事實上這本質都還是一個需要慾望載體的概念
→ skylikewater:因為classic的Freud會把整個penis轉嫁在整個neurosis
→ skylikewater:也就是"不滿足的缺漏" "崇羨他者" "藉擁有而成為"
→ skylikewater:的這樣一個概念 講最好的就是Lacan的分法
→ skylikewater:"being phallus"跟"have phallus"
→ skylikewater:既然最開始的原PO提到性傾向與認同問題
→ skylikewater:無可避免的 你拿Freud出來，你將要相信Freudist
→ skylikewater:還是feminist:"女人根本不羨慕男人的陰莖(phallus)"
→ skylikewater:"女人有陰蒂,不斷自我滿足,而男人必須需要女性的缺"
→ skylikewater:"露(陰道),才能成為男人,於是男人才是真正的奴隸"？
→ skylikewater:我想當代的解讀已經非常二分了
→ skylikewater:這幾年有本為Freud翻案的書 他直接批評:"這近百年來"
→ skylikewater:"對Freud的批評，全都是對他原典的誤讀！"
→ skylikewater:如果作為一個從性別角度，想為自己別飾Freud的人
→ skylikewater:建議看看<性學三論>跟<哀悼與抑鬱>，我想會很有幫助
→ skylikewater:我自己真的很同意心理學的教科書不斷誤讀Freud這件事
推 tomoe07:推樓上，我開始念原典後，也發現教科書跟自己的誤會很深
→ tomoe07:我們老師也提到教科書這點，當然我想不會全是誤讀啦…
推 azurovy:原po是女生
推 chaos0807:大推!!~ 原PO是正妹\(*〞▽〝)/
→ moonlaura:謝謝樓上網友給的訊息~我對佛洛伊德有了更多的訊息...
→ moonlaura:只是不曉得那要怎麼從戀親情節解釋雙性戀呢?
→ lynner:我想他講了一堆,意思是要重新理解課本以外的Freud,
→ lynner:甚至是著名的Freudian, Lacan.再來談會比較方便
→ lynner:不然對Freud的理解不同,講出來恐怕也沒有溝通的效果
→ lynner:另外的疑問是,一定要擷取整個Freud當中的一小部分,
→ lynner:來解釋特定的問題嗎?
→ skylikewater:我個人抱持著 喜歡用Freud就應該一次用個夠
→ skylikewater:不然片面的解讀是危險的 畢竟有很大的脈絡在
→ tomoe07:說到這點，除非特別提醒或訓練自己，不然還滿容易想去推
→ tomoe07:單一因果的。例如「是不是因為這樣這樣，所以怎樣怎樣呀？