推 alphaOri:這討論有個點好像是「網路成癮是單純就是一種『成癮』，10/21 16:51
→ alphaOri:還是它只是其他更根本問題的表現之一？」如果不使用網路10/21 16:51
→ alphaOri:會焦慮、情緒低落算是「成癮」，那可不可以說我不看書就10/21 16:51
→ alphaOri:會焦慮、情緒低落，也算是「讀書成癮」？這「成癮」的定10/21 16:51
→ alphaOri:義是？（耶！擠在五行裡！）10/21 16:51
對！這就是我老師提的疑問
推 imoimo:(我也沒有相關背景，也是個人看法)我倒是很希望列為疾病的10/21 20:02
→ imoimo:成癮種類可以越多越好，而且最好媒體專家大大宣傳這是精神10/21 20:02
→ imoimo:疾病。因為這樣可以幫助一些靠成癮來避開內心問題的人還有10/21 20:03
→ imoimo:他們身邊的受害者可以有機會脫離苦海.......10/21 20:03
→ imoimo:雖然可能會讓"沒病"的人被懷疑到，但能幫助更多受忽視兒童10/21 20:06
我覺得imo這個想法有危險
第一個
我們可以看回james新回的文章
他裡面有定義何謂變態(abnormal)
第二個
我不認為多多宣導"有病"的概念會對我們的社會好到哪裡去
我反而覺得"去病化"或者"去標籤化"才是我們可以一直努力的目標
(這是非常個人的意見)
我並不是說 診斷是沒用的
而是診斷是參考用的 我們不能依賴他 並期待診斷可以幫我們解決很多"問題"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.83.109
推 imoimo:我贊同去標籤化，不過我覺得去標籤化跟去病化是不同的事情 10/23 12:06
→ imoimo:反過來說如果加強對心理衛生跟精神疾病的觀念，讓人人處在 10/23 12:06
→ imoimo:時時自省是否需要醫療上幫助的環境中，這樣反而可以幫助去 10/23 12:07
→ imoimo:污名化(如果m大說的去標籤是說負面標籤的意思的話) 10/23 12:08
→ imoimo:大家了解到人多少都會有心理問題，既然多少都有就沒有歧視 10/23 12:08
但要達到這個目的我不認為就代表要將全部有可能的"心理問題"全都列為疾病
並多多宣導這是疾病大家要重視
現在大家對憂鬱症很重視
但真的沒有歧視嗎
而且即便大家都知道憂鬱症
但大眾真正正確認識的有多少
而且現在是否有太多過度診斷的問題?
(以上疑問沒有否定憂鬱症等心理衛生宣導)
推 imoimo:沒有說是全部啦，只是成癮問題不只是在藥物跟酒精這類物質 10/23 12:23
→ imoimo:上而已。但非物質上的成癮並不表示問題就不嚴重，反而可能 10/23 12:23
→ imoimo:是一部份人掩飾病態的好溫床。 10/23 12:24
→ imoimo:我不覺得現在的情況算是對憂鬱症很重視，因為有非常多的人 10/23 12:25
→ imoimo:不願承認生病，甚至極力掩蓋，這是很嚴重的社會問題。 10/23 12:26
但我認為過度診斷的狀況仍是不容忽視
(我打這句的時候是想到有很多過動兒的診斷其實有點被濫用了)
→ imoimo:過度診斷應該還好吧?@@ 我認識的朋友裝病進去被趕出來了XD 10/23 12:48
→ imoimo:我比較擔心的是，有病不去看醫生卻在家虐待子女的部分， 10/23 12:49
→ imoimo:有很多這樣的媽媽把嬰兒幼童虐死，或是養大成人卻養出心病 10/23 12:49
→ imoimo:而這些媽媽可能一開始只是憂鬱症，後來惡化成其他棘手疾病 10/23 12:50
→ imoimo:另外還有學校公司中的覇凌，與其到監獄才治療不如早期發現 10/23 12:51
→ james20387:甚麼叫過度診斷? 過度診斷應該不等於識破詐病/偽病 10/23 13:05
→ james20387:再來 有病父母虐待子女 那是三級預防的問題 和過度診斷 10/23 13:10
→ james20387:關係應該不大 10/23 13:10
→ james20387:另外"變態行為與偏差行為如何區別？"這是我在學變態時 10/23 13:16
→ james20387:碰到的一個問題 究竟網路成癮是...變態行為嗎 10/23 13:16
推 imoimo:m大說的過度診斷應該是說某些行為或許是問題但不至於說是病 10/23 14:30
→ imoimo:我的朋友是有一些問題，但醫師說不至於到病所以不需就醫~ 10/23 14:31
對啦
我是想說很多人明明不是很嚴重到病的程度
然後就要叫他去看醫生 就自行下診斷他是憂鬱症 要服藥怎樣的
不過你們說的對 醫生跟心理師也不是省油的燈
只是 我依稀記得也是有研究指出醫生容易診斷錯誤
把根本沒病的診斷有病
好煩喔 感覺我好像是在戰臨床或藥物
嗚嗚 我會不會被放大絕說我臨床訓練不夠 (老實說 是真的不夠)
有些東西我自己的想法也還不周詳
我自己也私下自我答辯好幾次了 有些我自己提出的論點連我自己都無法說服
所以我的回應大概只到這次了
→ imoimo:舉朋友例想說的是，如不到病的程度，大多醫師也不會亂診斷 10/23 14:34
→ imoimo:病得很嚴重的人只要沒看醫生，就可以獲得沒病的免死金牌， 10/23 14:39
→ imoimo:這樣該怎麼預防？如果成癮行為已到病態且危害他人的程度， 10/23 14:39
我覺得我們好像可以再重開一個討論
像james下的標題"變態行為與偏差行為如何區別？"
另外
在這邊小小回應imo新發的文章
你提的那些狀況 一定還有其他診斷可以用
所以我倒覺得你隱憂的狀況還好欸
※ 編輯: maoapple 來自: 203.64.83.109 (10/24 09:11)
推 imoimo:我身邊朋友都說我沒病阿，我把所有問題都攤出來還是說沒病 10/24 10:49
→ imoimo:不會沮喪不會自殺自殘，我不看醫生會怎樣?其實也不會怎樣XD 10/24 10:51
→ imoimo:m大~新發的那篇你說有其他診斷可以用，問題就是他們就是用 10/24 10:52
→ imoimo:沉迷某事物來把症狀壓下去，根本沒症狀是要怎麼診斷^^;; 10/24 10:53
→ imoimo:沒症狀還會傻傻的去看醫生的人真的很少，高功能就是這樣... 10/24 10:54
→ james20387:突然覺得這是一個可以在研討會討論的題目我們拿來ptt 10/24 12:17
→ james20387:討論了@@ 10/24 12:17
→ maoapple:james說得好 難怪我會開始覺得我無力掌控XDD 10/24 15:07