Re: [心得] 編劇婊太極國婊很大

[Duuroro (嘟柔柔)]

◎ 以下我的看法略有不同：

※ 引述《zxswqa (美麗飢膚好難ㄛ)》之銘言：
: ※ 引述《diyaworld (天真就是一種笑話)》之銘言：
: : 這一段剛開始我也覺得會心一笑
: : 可是後來我覺得演得太長,而且越到後面已經不是在製造"笑果"..
: : 而是有"歧視"的味道了
: : 這橋段其實是一把雙面刃..你可覺得很好笑..但有一部份的人會覺得這是歧視
: : 因為牽涉到"別的國家"...還有"性別認同" 這兩個族群
: : 特別是"性別認同"這一塊....
: : 殊不知世界上有多少"男兒身女兒心"的人,所受的非議與壓力是一般人的多少倍嗎
: : 編劇就這樣的把他們"標籤化" (你們看,半男半女的就是這付德性)
: : 惡搞這種橋段希望編劇以後要小心一點...
: : 編短一點輕輕帶過叫"笑果"...反之則稱之為"妖魔化"...戒之.慎之~


我倒是覺得還好，因為今天這只不過是一個個案而已(東瀛的無腸，
太極國的金冠日)，並不是演出整個民族或是某些族群的情形，
如果有演出有一個村莊全部都是像無腸一樣"男兒身女兒心"的人，
或整個太極國都是像金冠日這樣的人，才應該稱為對其他"國家民族"
與某些特定族群"性別認同"的歧視，我覺得會比較好一點。


這個世界上本來就什麼樣的人都有，不是你不知道，而是你還沒遇到，
並不是說『編劇把他們"標籤化"(你們看，半男半女的就是這付德性)』
而是在這個族群裡，確實真的存在有類似這樣角色的人(無腸只是其一)。
在劇裡只是把現實中真的有這樣的角色，放了那麼"一個"上去，
而你卻因為這麼"一個"角色，自己擴大到整個民族及某個族群上去，
從另一角度看，標籤好像也未必只有編劇可以貼而已，不是嗎？


再來談談無腸和金冠日這兩個角色，他們兩個從甫一出場，
一直到週三劇情的表現，兩人個性上一直都是如此。
不論他們是否有被標籤化，我相信這世上如果真的有這兩個人，
他們自己本身一點也不會在意，因為他們兩個就是這樣個性的人啊！
而且他們一點也不會覺得自己有什麼錯、有病、或是不正常，
比較怕的是看他們的人自己的心態是怎麼看這和別人不同的部分，
既然如此，不管看的人自己是不是這樣的人，何苦把角色往自己身上套？


若照這樣的邏輯，如果你也在無腸和金冠日相遇的海邊現場看到他們，
你會當場因為這一段真實畫面在你面前"出現"太久了，然後就忿而離開嗎？
事實上，如果這段是真實事情的話，我相信絕對不會只有這麼短的！
我想他們也沒犯法或礙到誰，不要管當場看到他們的人是否和無腸一樣，
我反而覺得和無腸不一樣的人，才會忿而離開，甚至出聲喝止他們的行為，
至於和無腸一樣的人呢？說不定他們還很羨慕和自己一樣的無腸，
終於有了一個好結局，而自己卻還在茫茫人海中尋尋覓覓…也許沒有也許了。


每部戲的角色本來就不可能和一般人一樣，如果都是一般人反而沒意思了，
就是因為有了不同的角色劇情才更多元，否則如果今天有一個有錢的公子哥，
他看到了恨不逢的劇情，可是他不是這樣的人，他是否也能出來抗議，
編劇幹麻把有錢的公子哥編成這樣？難道每個有錢的公子哥都這麼爛嗎？
為何要歧視有錢的少爺？你自己窮酸了，就要這樣子惡搞別人嗎？
這不過是其中一個橋段而已，不是全部都這樣，為何要作擴張解讀、解釋？
只是一個看戲的觀眾，你自己知道不是就好，有需要這樣把自己變成苦主嗎？


儒教呢？雖然現在沒有所謂的儒教，如果有的話，他們也能跳出來說，
編劇幹麻讓儒教相較於佛道出現比率較多的壞人呢？這是什麼意思？！
金庸用了很多部小說來暗諷某些歷史或社會，他幾乎是用了整部的篇幅，
甚至有人研究其中某些人事物根本就是直指歷史上的某些人事物，
他還滲入了歷史上真正的人名、地名更是明顯，這當中很多人都已經作古，
假如小說所述當中有不完全是事實的話，誰要來替他們喊冤？


我覺得觀眾在欣賞一個創作的同時，最好是以旁觀者的角度去看，
去欣賞編劇建構的人事時地物，或許你會在其中看到和現實很像的東西，
這無可厚非，因為編劇本來就是現實當中的人，可惜很多人在看戲的時候，
總是要把自己跳入角色當中，這些想法都是自由的，本身沒有問題，
我想要說的是，你可以把自己融入角色裡，但不要把角色或劇情拉回現實來，
除非你其實不能接受編劇不是在編他所編的角色，而在編的角色是你自己，
因為你自己就是這樣的人，你沒信心看到自己將會被別人編成什麼樣子。


我是否也能懷疑，有些人是否是因為自己在現實及週遭的生活上，
不得不看到了真實的BL，所以不想在自己花時間的觀賞戲劇中，
再次看到自己不願意在現實看到的東西在戲裡上演，因而覺得這是抵毀，
其實他是否不能接受的是，編劇有這樣的權力在他"想看到"的戲劇裡，
編出他自己不想看到的角色與畫面？甚至有人打出抵毀的名號，
也不想看到有人在網路上討論這些事，其實也只是出自"自己"的不願。


最後其實說穿了，這不過也只是虛構的劇情和角色而已，
野台戲嘛！純粹娛樂觀賞用。當然有人可能會說誰看不出來啊？
但我相信，不了解的人當中一定會有一些人是真的看不出來
(因為有些人就是要別人提醒)，真要比的話，去翻日韓的文史類書籍，
當中諷刺、抵制、捏造、污蔑…等內容，是否才是更真實的歧視？
而這樣所歧視的人事物，卻是真正的事實以及已經發生的事！


在看這段的時候，其實我倒沒有去多想到如上這些嚴肅的話題，
我比較注意的是無腸的操偶師用了一些平常比較不常見的腳部動作
(蝴蝶步、匍伏前進、腳倒勾、蛙盤腿、磨膝蓋、無尾熊抱、鉗腳夾 等)
還好操偶師不用演戲只是操偶而已，不然操控無腸已經很累了，還要演 XD

因此綜合以上，我個人覺得，用「歧視」的指控，有點言過其實了。
(以上所用第二人稱，皆並非全指原po)


: 本篇論點真的要大推
: 我也有一個朋友也是有這樣的問題
: 還好他(她) 不看布袋戲.否則這一段真的是很重的諷刺
: 我跟我朋友相處時,也都很小心處理這件事,直接把他(她)當作姊妹看待
: 因為除了原PO講的"性別認同"之外.其它行為就跟我們一般人無異
: 有一件事我不敢問他(她),所以想小小聲的問一下鄉民
: 請問無腸這樣的行為,算是同性戀還是異性戀阿 >"<


有什麼好諷刺的？除非他自己也看不起自己，否則有誰可諷刺他？
其實這類朋友，很多都是因為社會上對他們的觀感而侷限了自己的人生，
人生下來本來就是很多東西無法選擇，唯一能選擇且也是最好選擇的就是，
你怎麼去活出這樣一個已經看似定好框架的東西，其實也能不一樣的。
很多人放棄了這個選擇，因此也讓別人替他選擇了自己的人生。


諷刺了什麼？諷刺的人是誰？重要嗎？重要的是你自己怎麼看待自己，
你越在意別人的諷刺，難道別人就會停止嗎？世上不能接受的人大有人在，
即使有人停止，還會有其他人的諷刺一波接著一波，與其擔心這個，
不如好好的看待自己、認同自己，但不是叫你妄想用自我認同的保護傘，
直接或間接地想阻擋別人的諷刺與傷害；要不要諷刺？怎麼諷刺？
那都是別人的選擇，你當然也可以自己為自己做出選擇，那就是接受。


當你能夠自然接受自己的人生，你就會了解，上面說的那些諷刺算什麼？
如果別人的冷潮熱諷還能夠刺到你，那表示你還未能完全地接受自己。
人生當中還能夠做的事情，及追求的目標，遠比這些大太多也重要太多了，
如果一直把時間放在心心念念這些非議與壓力，如何活得自在快樂？
你只是成為別人眼中的你自己，而不是自己心中的那個真正自己。


最後來回答你的問題，我不管在科學、醫學、生物上應該算什麼戀？
在我心裡一點也不想知道，當然我可以透過一些方法去查詢真正的答案，
但是我一定要再講一次，我真的不想知道，因為我覺得這根本不重要，
我覺得重要的是，該當事人自己心裡的答案是什麼？他是怎麼看自己的？
決定他的人生怎麼過？即使他的行為是同性戀，但心裡覺得自己是異性戀，
這有何不可？反之亦若是。如果他能編織出屬於自己的人生，活出自己，
而不是別人眼中的自己，即使他心裡所想的不是科學上正確的答案，
別人想的看的才是正確的答案，又如何？那些統統都已經不重要了。
這個答案賦予者應該是他自己才對，而不是讓別人拿來說、拿來研究的。
(真正的答案在上篇推文已經有人說了。)


打完這篇，我發現我最討厭打的就是「諷刺」兩個字(因為打了好多次)。囧>


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我們都不夠完美
    才需要彼此的諒解

你的路
    該由你自己思考

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◆ From: 218.167.9.179
推 neotek:好文 其實最大的問題真的是自己的心態 當你會這樣想
→ neotek:要先問的 應該是是自己的心態又是如何..
推 shambara:推...不過是看戲 何必想太多
推 kracker:good
推 pix99:三魔女最大的貢獻 就是創造出莫召奴這種亦男亦女的角色
→ pix99:吸引一堆同人誌的戲迷 不過也造成很多保守人士的反感
推 slimu0001:好文推一下
→ ke0119:太坳了，酸太極國的確酸得很明顯，雖然本身也超討厭太極國
推 pennyty:推,太中肯了 當你自己不介意,別人就傷害不到你
→ ke0119:(2004年世足賽開始)，不過不用特意護航吧，因為橋段的
→ ke0119:針對性已經很強很明顯了
→ ke0119:我個人也很討厭太極國的產品，非常依賴包裝跟行銷手法
→ ke0119:真的用起來又不好用，所以那個三顆星星木桶船令人會心一笑
→ ke0119:這絕對是酸，酸得我看得很爽~
推 loveyourself:金冠日的確酸得很明顯..
→ ke0119:這絕對是酸，酸得我看得很爽~~
→ ke0119:不過金冠日跟無腸這段，"個人"看起來就不是這麼痛快...
→ Duuroro:金冠日的部分請自行參照 我並非特意護航什麼
推 aoorrok:這篇可以m了。深得我心
推 shiningwing:大推
推 a98674:好文好文～立場是自己選擇的
推 belast:你的路你該自己選擇
推 chucky:2002吧...
推 azukikao:推 這本來就沒什麼
推 yattin:後半段大致認同  不過前面你提到僅是個案那邊不太同意
→ yattin:螢幕傳達給觀眾的原本就很容易被放大套用 我不相信編劇一開
→ yattin:始寫金冠日這個角色只是要收到"個案"的效果
→ yattin:不然Fatal Attraction雨傘橋段當初也不會被人家拿來罵
噓 Simonfenix:硬凹
→ getwisted:我想這橋段與篇幅可怕的,在透視編劇對特定族群的看法
→ getwisted:反映事實與隨波逐流,這考驗著編劇下筆時的初心與拿捏
推 asleisureto:想到棋魂事件...