[討論] 非美形偶撐不起劇情？

作者justagoodman (只是一個好人...)

看板Palmar_Drama

標題[討論] 非美形偶撐不起劇情？

時間Tue Feb 19 04:58:31 2008

雖然很多人批評說霹靂偶像化，偶越出越美形等然則時至今日，看群眾的反應，我們可以得到證實：非美形撐不起劇情這不是偶像化，也不是說劇情不重要，而是說，必需有美形木偶，才能撐起劇情其實最近這一百集來說，霹靂試圖打破一個印象：美形＝強無論是不老城那個死胖子、長生殿的怪老頭、首席殺手哭麻衣、成長歷練完整的無名、造天計畫第一炮的毘非笑、跟玄機門重出的六禍蒼龍，還有神無月、嘴砲不敗等，這幾個角色，都稱不上美形。但很糟糕的是，這些角色的鋪寫，非精雕細琢，大花成本，不能得觀眾認同，反而美形偶，佔盡優勢，就算寫個失誤，一樣大紅大賣，大家覺得他超強超帥這一百集中，非美形偶捧的最成功的角色是哪位？首推就是神無月，但是神無月是以多少集去鋪成他？先是莫召奴帶出的東瀛不敗神話，軍神一日破百招，秒殺太歲，多次展現驚人的實力與氣度，還有落日故鄉的兩掌，初會一頁書挫敗梵天。東瀛線可以說花足了四十集的時間，才讓觀眾認同：「神無月是超級絕頂S級高手」可是如果放在皇龍紀，有人回憶起當時的討論嗎？蕭中劍不過在傲峰上打打嘴砲，不少觀眾就覺得他可以秒了六禍蒼龍雖然不是全部，但為數不少就算到了今天，我相信還有不少人認為，其實神無月比蕭中劍頂多稍強「一點點」而蕭中劍作了什麼？不過打打嘴砲，到處晃晃，實戰勝績幾乎等於零。銀鍠朱武一半的功體略敗於他。完全體就算不瞬殺我想也不會苦戰，而銀鍠朱武，他不需要戰績，只要演演家庭倫理劇，他長的夠美形，大家就覺得他強到爆表未來神無月來到中原，要是先挫敗了銀鍠朱武，一定又是一群觀眾大罵不合理，實際上，就算到了今天，還是很多人質疑神無月到了中原也沒多強難道是神無月寫的沒比嘴砲蕭好？聽到這句話，大概路西法大會第一個跳出來抗議了相信大家都覺得神無月寫的不錯，但是如果換一個美形偶，相同的劇情，那不但後援會組起來，周邊狂賣，神無月也會無形中被觀眾自動提升兩倍實力，輕易秒殺蕭中劍非美形偶要捧的強，一定要花掉非常多的篇幅，要像波旬那樣，一個打好幾個，用非常強大的實戰證明他超強否則，很快就被觀眾忽略新春特別節目，霹靂提到蕭中劍，就是大批戲迷大喊「蕭少」「空仔命」而跟神無月相關的劇情就、、、霹靂編寫這段肯定參考過各項周邊與商品的反應，這不也表達了另一層面的觀眾反應？再看劍聖與拳皇，之前拳皇還沒出場，就被批為「砲灰臉」劍聖登場，就有人覺得高手氣度不凡，明明是東瀛線同一名編劇寫的，一神二魁三皇四聖掛保證，長相不同評價也不同未來假如兩人有對上的一天，拳皇打敗劍聖或者劍聖打敗拳皇，前者的反應一定是：劍聖怎麼可能這麼弱，編劇亂寫，後者的反應大概會是：劍聖超強別說霹靂偶像化，這是現實，也是趨勢，更是民心所歸，逆著風走，肯定帆破船沉。神無月不帥，但是性格討喜也有深度，所以總算能撐起一片劇情，不美形又性格不討喜那就完了，無論花多少篇幅去寫他的厲害，觀眾就是會認為你亂寫。以京極鬼彥來說，撇去沖田鷹司的死突不突兀，今天他以實戰證明他就是有神風營三中將的實力，為何版上到處可見有人說他很弱，說教主可以輕取京極，輕取不了就是拖戲？說穿了就一句，京極鬼彥不夠美形莫召奴在中原待多久，他都掛了一句保證：「三中將任何一人，都不在中原一方霸主之下。」而且如果神風營只有神無月能打，那來進攻中原還打個屁啊？京極一上岸，就先打退了問天譴，慘的是，不會有人因為這樣認為京極鬼彥強，只會覺得是問天譴太弱，或者破格，神鶴佐木的職位，不過是之前犬若丸的監軍，人家是神風營三中將之一，神鶴佐木單Ｐ京極鬼彥，勝算都不是很高了，沖田不如神鶴佐木，敗給京極鬼彥就是編劇等級錯亂？而比較帥一點的犬若丸來到中原，還沒出手，反應就比京極更好，因為他帥一點，所以觀眾認為他強一點可見美形與實力給人的印象，息息相關再看六禍蒼龍，皇龍紀的六禍扮相比較差一點，觀眾給他的評價就是「三巨頭中最弱的」創世訣大成後，還不能輕取襲滅天來，觀眾就說他「一點都不強，蕭中劍一個人就可以秒了他」蒼雲山大戰，犧牲了燕歸人才敗了六禍蒼龍觀眾就說「硬捧啦，不合理啦，鍘龑計畫真多餘，六禍那有這麼強？」完全無視當時劇情上，六禍蒼龍為單Ｐ最強者的設定。就算他以多次實戰證明他的強度，還是備受質疑，在鍘龑史的時候還有人說他「明明超弱的反派，編劇硬捧」這些文章有些還在版上留著，不難查看。襲滅天來是美形與實力、劇情都有鋪成的強角，當幹掉他的是吞佛童子跟同樣美形的一步蓮華時，觀眾就說幹的好，這個局好棒，吞佛童子好帥如果當初那場大戰，直接讓六禍加千流影加無名幹掉襲滅天來現在也是罵聲不斷吧等到現在教主版六禍蒼龍比較帥了，又有一個更不美形的京極鬼彥出來，於是教主便被捧上天了。有人直說他應該輕易秒掉京極鬼彥，其實就劇情上排的強度而言，根本不可能。六禍從開疆紀就出現不少能跟他周旋的高手何況京極的等級，怎麼算都在天聖光、犬若丸這些人之上京極性格差是一回事，但讓觀眾完全無視於劇情上編排的強度可見原因便在於「這幾檔的編劇忽略了美形偶對觀眾的重要性」美形偶有很多好處周邊、商品、好捧、觀眾愛同樣Ａ打敗Ｂ的橋段Ａ是美形偶，打敗Ｂ，觀眾就會說：Ａ好強啊，Ａ好棒啊如果Ｂ才是美形偶，觀眾不是說Ｂ破格，就是說編劇亂寫既然如此，那為何霹靂不回歸到以往，以美形決定強度的年代，有一陣子，我們看霹靂常說：「這個看偶就活不久了」「看他長這樣就知道他不強了」而這個直覺往往很準因為當時的霹靂，不帥不美就不捧不寫而觀眾一看京極鬼彥，直覺就判斷，這是砲灰，這是二線所以他戲份吃重，先打平問天譴，以機關佈局重創了神鶴佐木跟問天譴，最後無傷敗了沖田鷹司，才不被觀眾接受這份不接受不是因為他偶頭不好，劇情有錯漏，而是因為他不夠美形，不美形要寫到觀眾認同，就要花大成本，大篇幅。京極鬼彥的故事才寫十幾集，當然沒人認同他有這種強度。既然京極鬼彥要寫成這樣的性格跟這樣的強度，為何霹靂不選擇一尊「英偉、美形」的木偶？如燕歸人一類的，又有戰將感，又可以不用更動性格跟劇情？這樣觀眾不但接受度高，也比較容易接受京極極端的軍國主義思想我知道有部分的戲迷，是純粹看劇情中的表現，對於美形比較冷感，但是那只是極少部分，絕大部分還是「看美形」而且說這種話的人，跟男人說「我看女人只看內涵，不看外表」這句話一樣，可信度未必多高這是現實，這是趨勢，明明就是這樣，我不懂這兩年的霹靂為何就是不肯多出美形偶而且偏偏將不少重點放在不美形的偶上面，是因為怕被罵偶像化？還是硬要跟精品店作對？跟商品周邊作對？問題是，同樣的橋段，美形偶佔盡優勢，就算劇情有瑕疵，觀眾接受度也高，不美形的偶，就是會被觀眾罵，沒問題也會被雞蛋裡挑骨頭找出毛病來，這不是單純的偶像化，現實生活就是這樣，帥哥美女佔盡便宜，男人愛美女，女人愛帥哥，除了少數的例外，亙古不變，現實生活就是如此，又何必硬要跟觀眾作對？跟自己的劇情作對？用美形帥哥捧劇情最實在，如兵燹、金子陵、蝴蝶君、羽人非獍，劇情好，長的帥，希望霹靂以後能回歸基本面，繼續以美形偶創造商機ＰＳ：別再說早期木偶的都很醜，還不是撐起劇情那套，老翻舊帳不煩嗎？現在已經二十一世紀了，世界早不一樣了，史豔文還曾經有97％收視率，現在黃俊雄死抱著史豔文也只能吃老本度日，想看舊劇情隨時可以去翻。霹靂想死快點也可以回到早期那套。二十年前的瓊瑤收視率有40％，現在用一樣的手法去拍，看有沒有0.4％。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.3.155

推 DOcean:全部看完了分析的論點不錯有舉證不錯的文章 02/19 05:06

→ DOcean:有人打算寫一篇論點不同的嗎? 我的國文不好就不獻醜了 02/19 05:09

→ DOcean:我是覺得拿京極跟御行者比應該可以更有效支持原po的論點 02/19 05:11

→ forself:無名不算精雕細琢大花成本那蕭中劍份量更少矛盾更多就 02/19 07:38

→ forself:算是精雕細琢大花成本? "標準"在哪？ 02/19 07:39

→ forself:100集以來試圖打破印象？我怎覺得100集前非美型強者更多 02/19 07:40

→ forself:話是不是說反了？另外京極、犬若丸、閻君彼此強度根本無 02/19 07:41

→ forself:從比較沒有什麼基準可以比較下論斷角色強弱閣下文章換個 02/19 07:42

→ forself:角度拿來批評此文也頗有趣 02/19 07:43

→ forself:停租一段時間只看網站的文字劇情沒看過京極的偶的我也不 02/19 07:44

→ forself:認為他在劇情中會有閻君六禍以上的強度因為劇情中比他強 02/19 07:45

→ forself:的同派系者在他出現之前就已經出現或是暗示過了這種角色 02/19 07:46

→ forself:不會強到一檔結尾大頭目的程度不然後面出來的怎麼辦？ 02/19 07:47

→ lshao:樓上自己都承認停租不看，還能有這麼多評論？也算不簡單了 02/19 08:02

→ lshao:一百集前的非美形強者？誰？一個旱魃？ 02/19 08:02

→ lshao:刀、戟、赦生、練峨眉、藺無雙、劍雪、吞佛、那個不美形？ 02/19 08:03

→ lshao:相較之下，這幾檔的美形強者真的少 02/19 08:04

→ lshao:無名吃的戲多不多？要不要算時間？ 02/19 08:04

→ lshao:現在美形偶跟性格偶的比例，確實跟百集前有對調的趨勢 02/19 08:05

→ lshao:不是說之前的美形偶就強，不美形就不強，是說比例上 02/19 08:06

→ lshao:其他美形強者還有，蝴蝶君、章袤君、胤爸也很帥 02/19 08:06

→ lshao:東方小太陽因為不美形，出場實力就一直被質疑到今天 02/19 08:07

→ lshao:羽人幹掉小太陽，反彈聲浪真的就小很多 02/19 08:08

→ lshao:還有妳口中的閻君，往前翻還找的到人家說他是超弱反派 02/19 08:09

→ lshao:片子都沒看，也能長篇大論，佩服佩服。 02/19 08:09

→ lshao:最後要說的是，人家舉證歷歷，你倒也發篇文舉例回應一下 02/19 08:10

→ lshao:每次遇到這種中肯文，就會有些假道學衝出來，拿特例說嘴 02/19 08:11

→ lshao:而且PO文者說的是：捧美形偶省力又討好，我覺得他說的對 02/19 08:12

→ lshao:現在這已經是一種趨勢，而非偶像化的問題了 02/19 08:12

推 lovesheng:我認真的看完了，個人覺得中肯 02/19 08:16

推 crazypeter:好文推。雖然有些部分個人覺得過於偏了點 02/19 08:25

推 d80338:沒錯~一句"魔君又不強"的推文讓我笑到翻 02/19 08:31

推 firedewey:台肯 02/19 08:37

→ forself:對對對我真他X的假道學受教了 lshao大人 02/19 08:39

→ forself:人身攻擊最不假道學了 02/19 08:43

推 james732:同意這篇文但老實說我覺得蕭中劍不算好看（逃） 02/19 08:46

推 anssol:覺得原PO應該有點反諷，只是無奈現實如此~~ 02/19 08:54

→ peterchern:說實話誰知道非美型偶會不會出來兩集就被當作墊腳石 02/19 09:14

→ peterchern:秒掉了大家都一致認為花時間作的美型偶活久一點 02/19 09:15

→ peterchern:因此應該比較強我覺得也跟編劇的趨勢有關拉XD 02/19 09:15

推 Jerome18:六禍戰燕歸人，捧的是燕歸人吧？看六禍在那鬼叫 02/19 09:24

→ Jerome18:"你怎麼還不死" "快死啊" 就覺得吸收龍氣之後的六禍不過 02/19 09:25

→ Jerome18:爾爾... 就連片尾曲也是燕歸人的影片居多 02/19 09:25

推 Apricotsu:推一下但是覺得簫中劍不帥+1 煙燻妝失敗 02/19 09:28

推 heavy91:推一下中肯文.... 02/19 09:33

→ lshao:與其說編劇的趨勢，不如說戲迷的趨勢吧 02/19 09:34

→ lshao:最近太多不美形的偶出來，編劇每次捧人都被罵 02/19 09:35

→ lshao:我就不懂，鷹司打輸京極鬼彥有啥好訝異的、、、 02/19 09:35

→ lshao:他的傷勢比神鶴佐木重，根基沒神鶴佐木深，神鶴的傷都沒好了 02/19 09:36

→ lshao:不用講也知道他一定沒好，又對上實力比他強上一截的京極鬼彥 02/19 09:36

推 tedandjolin:反京極的一部分原因是在他IQ&EQ都很低 02/19 09:35

→ lshao:能讓京極受傷，那才叫不合理的劇情吧( ￣ c￣)y▂ξ 02/19 09:36

→ lshao:IQ跟EQ低，不代表他武功不強啊？ 02/19 09:37

→ GoDeE:不認同觀眾對強弱的印象跟美型哪有關係應該和出場氣勢與戰 02/19 09:48

→ GoDeE:績和一些劇情的鋪陳所讓人的感覺 02/19 09:49

推 photojerry:中肯得多.美感價值觀.本來每人就不同.看的是多數阿 02/19 09:51

→ waynecode:我認為非美型偶的無名跟六或看起來都比美形偶有氣勢強多 02/19 10:06

推 Katarn:只能代表部份觀眾。評六禍時已開始偏離。美形偶顧然看起來 02/19 10:08

→ Katarn:強，但後面已經過度以偏概全。單就砲灰臉一詞，也是同詞不 02/19 10:10

→ Katarn:同指涉。我說砲灰臉,就只是形容"外貌看起來"弱，不是指我 02/19 10:10

→ Katarn:覺得他弱。六禍的強度問題,也不只是外貌影響。從他打老素 02/19 10:11

推 chingGTW:中肯! 02/19 10:13

→ Katarn:打無名,到有了戰鱗後只硬擋,被龍齋巴頭,慘輸鬼母,就已經弱 02/19 10:12

→ Katarn:下去了。但不否認,此文有指出部份觀眾的心理,唯有過度詮釋 02/19 10:13

→ Katarn:的現象。各人的審美觀也不盡相同。野性粗獷或霸氣形象是否 02/19 10:14

→ Katarn:也是一種美。這又有界定的問題。 02/19 10:15

推 lovesheng:被龍齋巴頭????? 02/19 10:18

推 Katarn:龍齋一衝過來,刀就敲到他頭頂啊~因為用砍頭或斬頭好像殺死 02/19 10:18

→ lovesheng:我想到了，差點忘記有龍齋巴他頭那一幕 02/19 10:19

→ lovesheng:不過說到八他頭我第一個想到的是神鶴佐木 02/19 10:20

→ lovesheng:我當時雖然覺得神鶴佐木好強，可是總覺得六禍當時有點 02/19 10:21

→ lovesheng:慢慢變弱的感覺 02/19 10:21

推 slam963:中肯!小吞收的都是美型角色丫，只有可惜沒人覺得不合理。 02/19 10:39

→ Gravity113:因為背刺傷害有六倍，會死正常 02/19 10:41

→ lingtsup:你覺得美難道別人就一定覺得美嗎? 不是每人都跟你一樣 02/19 10:47

→ lingtsup:何況如果每個偶都美那霹靂裡不就沒有醜人了? 02/19 10:48

→ Gravity113:其實換個角度講，要捧的那幾個美形就夠了 02/19 10:53

→ Gravity113:看看軍神拳皇的差別應該不難理解 02/19 10:53

推 Satansblessi:還蠻中肯的~~大部分的觀眾都是這樣~~ 不忠肯的人太多 02/19 11:03

→ Dia149:簫中劍嘴巴強...xd 02/19 11:07

→ Satansblessi:但是原PO有些地方樓^21上K大說的一樣偏離了 02/19 11:04

推 reaper317:個人不覺得京極比犬若丸強 02/19 11:16

推 Sylar:雖然不支持原po，但真的講得很有道理也很中肯，大推推推推! 02/19 11:27

→ nakururu5566:京極可以跟問天哥打平手你想犬若丸能贏問天哥? 02/19 11:32

推 darkemeth:要回文就回一篇麻煩不要推的洛洛長 02/19 11:45

推 Clinff:我很不喜歡布偶被偶像化但現在的戲迷已經把演藝圈那套 02/19 12:07

→ Clinff:用在霹靂上面了只要長的帥長的美就可以成為偶像派 02/19 12:07

推 errantknight:還有科科侯啊... 02/19 12:16

推 jkduck:也是中肯...但是這就是現實阿... 02/19 13:36

推 disasterD:「有型」比「美型」重要，雖然你說的就是現實面..... 02/19 14:05

→ disasterD:但我還是覺得獨眼龍、金太極比較帥..... 02/19 14:06

推 eijijiro:朱武不太美型耶我覺得他的頭髮很糟看起來很亂... 02/19 14:28

推 MrCrowley:推好文但我很喜歡鬼王棺啊XDDD 02/19 15:36