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寂寞侯 是我認為素還真出道以來 智鬥上最厲害的對手 老素以往的對手性格上都有缺點 歐陽上智太過自私 為達成私慾儘管自己的親人 義子都可算計 四無君為達目的 會一直不斷犧牲部下 至終無子可用 寂寞侯有早期燈蝶 鬼王棺 鬼隱的影子 就是周旋於各大勢力 用自己的智謀分析局勢 像春秋戰國世代 利用各勢力間的矛盾來取得自己最大利益 皇龍紀時期的一頁書 著重在智力上描寫 跟神州時期不一樣重在武力 例如PK軍神 一頁書代表中原第一人 對上棄天帝 被三教先天說 是最接近神的神人 皇龍紀著名的一戰 雙子峰射出千年一擊 寂寞侯之所以當時可以算計一頁書 不如說寂寞侯對人心的計算較精 千年一擊 據一頁書所說 要佛門陽剛武學搭配 依當時可選擇的對象 佛劍歸隱 一步蓮華被吸收 可以射出千年一擊的人選只剩一頁書了 憑一頁書智慧怎會不知寂寞侯要算計他 但是環顧當下 只有一頁書能射出 因此寂寞侯就抓住這個點 安排燭龍之箭對付 寂寞侯對人心的算計到至微 寂寞侯是完美的智者(扣除掉體弱的話) 個人認為 素還真要在智慧上扳倒寂寞侯 是非常難的 但寂寞侯還是敗了 因為寂寞侯本身沒有弱點 但他跟禍皇之間的君臣關係就是他最大的弱點 看過一篇漫畫 叫"銀河戰國群雄傳" 當中一位角色 叫獨眼龍正宗 有智慧 有武力 有謀略 練國的姜子昌說 獨眼龍本身沒有弱點 但他在他國家所處的政治環境 君臣關係下有極大的弱點 獨眼龍正宗被人利用此點 一夕之間權勢易主 寂寞侯跟禍皇這點君臣也是相同的道理 飛鳥盡 良弓藏 佼兔死 走狗烹 敵國滅 功臣亡 當禍皇的天下穩定後 寂寞侯的存在便對禍皇是個威脅 有心人士(素還真) 便是利用此點 扳倒寂寞侯 因此 寂寞侯本身沒有弱點 但他跟六禍間君臣關係確有弱點 隨著燭龍之箭的落下 一代智者也終歸塵土 來的寂寞 走的也寂寞 題外話 六禍蒼龍跟羅喉成立帝國的方式還真像 都是 人民需要英雄 羅喉對付邪天御武 六禍對付異度魔界 人民在災難的時候 果然是需要英雄 霹靂今天結束了羅喉傳奇 但敘述羅喉的故事 卻是很讓人省思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.77.3
B9513208:我要羅喉故事..(敲碗 12/04 22:47
btowhu:寫的不錯耶= = 12/04 22:54
mercury1011:推~中肯 12/04 22:55
jesse76:皇龍紀這檔真的也是我最愛的一部,襲滅梵天寂寞侯三方鬥智 12/04 23:16
tim1112:寂寞侯本身最大的弱點就是身體狀況 他已經沒辦法去等比六 12/04 23:29
tim1112:禍更適合的君主出現了 12/04 23:29
URDMYGOD:最適合的君主 天策真龍跟北辰元凰 選一個吧 12/04 23:32
URDMYGOD:pili也只有六禍北辰天策 三個天生皇者 長心我不承認 12/04 23:32
tim1112:天策那邊有自己的智囊團 雖然有屈世徒這個特例在 寂寞侯當 12/04 23:39
tim1112:時出仕的話是有機會的 不過也要看天策買不買禁武令的帳 12/04 23:39
tim1112:元凰政權一直都不穩定 雖然先後有玉階飛北辰胤這些棟樑在 12/04 23:40
tim1112:比較合適的出仕時機應該是元凰第二起之時(當時人才不足) 12/04 23:40
mfch:六禍本來已經很適合了 要不是兩個多管閒事的人拖住六禍出關 12/04 23:46
mfch:破壞六禍命格 不然六禍戲中的表現不像是暴君 跟北辰一樣只是 12/04 23:48
cosy:不拖住他 以他那種作風 只是讓天下大亂 12/04 23:48
tim1112:寂寞侯都跟老素說他比六禍適合了 12/04 23:49
mfch:在取得天下之前對敵人殘忍 取得天下之後應該會是明君 就是兩 12/04 23:49
tim1112:更何況會搞出南武林全門派血案的人 說不暴也太豪洨 12/04 23:49
mfch:個人愛管閒事 12/04 23:49
mfch:天下亂那嚜久了 鬥倒一個反派又來一個 素還真根本沒法解決 12/04 23:50
tim1112:當初南武林各派也沒跟六禍為敵 結果不六禍不僅屠殺應邀者 12/04 23:50
tim1112:連他們的遺孤也沒放過(而且沒應邀也會被攻擊) 12/04 23:50
mfch:六禍在劇中表現又不是變態殺人魔 他夾帶天命君臨天下本該是 12/04 23:51
tim1112:六禍充其量只是個政客 離明君差多了 12/04 23:51
mfch:六禍的目標在平定天下阿 沒創世訣他要怎樣打敗更強的梟雄 12/04 23:52
mfch:至少劇中六禍沒有致命的缺陷---邪惡本性 其他方面有智者輔 12/04 23:53
tim1112:所以為了創世訣就可以任意殘殺無辜之人 12/04 23:53
tim1112:跟其他反派有什麼差別 12/04 23:53
mfch:助都好說 他又有天命 根本就該讓他統一天下 就是有兩個笨蛋 12/04 23:54
mfch:蛋攪局 12/04 23:54
tim1112:六禍取天下之前 就會對功臣開刀了 這種器量配稱明君? 12/04 23:54
tim1112:你要不要再那兩個笨蛋是基於什麼理由阻止他 12/04 23:55
tim1112:一個屠殺南武林的壞蛋 憑什麼因為天命就要縱容他 12/04 23:55
mfch:有差別 我剛剛就講了 只是在統一天下前對異己殘忍 劇中表現 12/04 23:55
mfch:他就算不是明君至少不是暴君 他又有天命 本可終結亂世 12/04 23:56
tim1112:他就是有幹過暴君的行為啊 事後才用政客技倆妄想洗白 12/04 23:57
mfch:因為不給他統一天下的結果就是永遠鬥不完的各方勢力 懂嗎 12/04 23:57
tim1112:他的行為如果那麼正當 寂寞侯就不需要叫他去跪贖罪岩了 12/04 23:57
mfch:永遠都在亂世 死的人更多 12/04 23:58
tim1112:給他統一天下接下來就是要鬥他了 照寂寞侯的說法 只是把爭 12/04 23:58
tim1112:鬥的對象從各派轉變成集中對付他 12/04 23:58
tim1112:然後寂寞侯壽命有限 他一垮六禍也垮(功臣大概也被殺得差步 12/04 23:59
mfch:我有說正當嗎 只是他統一天下前殺的人絕對比永處亂世天天戰爭 12/04 23:59
tim1112:多了) 到最後所謂的天命也只是個假象罷了 12/04 23:59
mfch:死的人少 少多多多多多了 懂嗎 兩害相權取其輕 12/04 23:59
tim1112:六禍會為了自己的野心殺南武林 接下來東西北中原也是照殺 12/05 00:00
mfch:天命是假象也由你說喔?? 那這樣還辯啥 就都給你講阿 12/05 00:00
tim1112:事實證明他的確有在屠殺中原 12/05 00:00
mfch:語文能力有問題嗎 我就說他殺的人都是取得天下之前的異己 12/05 00:01
tim1112:一個在天下未定前會對開國軍師跟第一猛將下毒手 誰相信他 12/05 00:01
tim1112:的王朝會有多穩固 12/05 00:01
tim1112:異己? 一堆人根本不認識他就照殺了 12/05 00:01
mfch:等天下統一了 劇中表現他不是失心風的暴君 這樣還不懂 語言 12/05 00:01
mfch:理解能力有問題?? 一直跳針迴圈 12/05 00:01
tim1112:兩害相權取其輕? 他殺的人可比亂世中各路野心份子殺得多了 12/05 00:02
tim1112:因為人全都是他殺的 12/05 00:02
tim1112:天下統一? 不是失心風的暴君? 他統一過嗎? 12/05 00:02
tim1112:沒辦法證明的東西你倒是講得很爽 12/05 00:03
mfch:天下還不穩 可能背叛的軍師不算是異己?? 12/05 00:03
tim1112:劇中表現就是他會為了自己的野心屠殺別人 這樣不是暴君? 12/05 00:03
mfch:沒演出來都隨人說 可是劇中有演出的表現哪點看出他會為個人 12/05 00:03
tim1112:他夠聰明就知道寂寞侯統一天下前都不會反叛了 12/05 00:04
mfch: 喜好亂殺人阿 你說阿 舉個例子阿 12/05 00:04
mfch:又再跳針 那些都是統一天下前的阻礙 異己 還在跳針 12/05 00:04
tim1112:個人野心 南武林 禁武令 這些都是他野心下的產物 12/05 00:04
Lucifer125:嗯?造天計畫算是亂殺人嘛? 12/05 00:05
tim1112:真正跳針的是你 會把所有意見不同的都當作阻礙剷除掉 本身 12/05 00:05
mfch:他是為野心殺人沒錯阿 可是他的野心就是統一天下 殺的人就是 12/05 00:05
tim1112:就是殘暴不仁了 12/05 00:05
tim1112:他殺的人一堆都沒有在反對他的了(很多根本不認識他) 12/05 00:05
mfch:阻礙他的人 然後呢 歷史上哪個統一亂世的明君沒殺人 都是要鬥 12/05 00:06
mfch:異己才能統一 狂跳針 12/05 00:06
tim1112:歷史上統一亂世的明君都是統一後才開始找開國功臣下手 12/05 00:07
mfch:我就叫你舉例阿 ^^ 講個不是對他沒阻礙的或是統一天下沒關係 12/05 00:07
tim1112:六禍還沒統一就耍白痴排除寂寞侯了 12/05 00:07
mfch:的被他殺 你舉例阿 你說很多人 那舉一個應該不困難吧 ^^ 12/05 00:08
tim1112:舉例?荒城可是安分守己沒打算管造天計畫的 照樣被滅 12/05 00:08
tim1112:蕭振嶽是壞人嗎? 為什麼飛跟書會殺到良心不安? 12/05 00:08
mfch:哈哈 還說沒再跳針 00:03分的推文我就說霸業還不穩 可能背叛 12/05 00:09
mfch:的軍師不算異己 ?? 還說妳沒跳針 12/05 00:09
jkduck:劇中表現他不是失心風的暴君???我笑了~ 12/05 00:09
tim1112:你要不要看看寂寞侯的目的是什麼? 六禍夠聰明就會知道統一 12/05 00:09
tim1112:天下前他不會撕破臉了 12/05 00:10
mfch:23:52的推文我就說沒創世訣他要怎樣鬥倒其他梟雄軍閥?? 又跳 12/05 00:10
tim1112:寂寞侯還需要靠六禍執行禁武令(因為素還真不可能同意) 12/05 00:10
mfch:真囉 ^^" 可憐耶 連續抓包兩次 12/05 00:10
tim1112:為了自己的武功就屠殺無辜者 不算為了自己喜好亂殺人? 12/05 00:10
tim1112:應該是你在自嗨沒問題 我從剛才到現在的論點就是為了自己 12/05 00:11
tim1112:的利益搞大量屠殺就是殘暴 這種殘暴之人統一天下依然殘暴 12/05 00:11
mfch:他的武功是統一天下的助力 又跳針囉 ^^ 還是沒反駁我他是為了 12/05 00:11
mfch:掃除統一路上的異己才殺人阿 狂跳針 12/05 00:12
tim1112:真正跳針的應該是你喔 12/05 00:12
mfch:他的利益就是統一天下 取得天下他還殘暴幹麻 請反駁 ^^ 12/05 00:13
tim1112:所以我就一直說為了自己的利益亂殺人就是不對啊 12/05 00:13
mfch:我的看法就是統一天下之後他就不用殺人了 你根本沒法反駁 12/05 00:13
mfch:你所有的例子都是統一前的阻礙 12/05 00:13
tim1112:取得天下就準備剷除朝中異己啊 瞧你講得六禍剷除異己正當 12/05 00:13
mfch:那等取得天下呢?? 他要為啥理由殺人 請反駁 ^^ 12/05 00:13
tim1112:剷除完之後就是準備對遺孤下手 殺到這邊差不多就更暴君了 12/05 00:14
tim1112:暴君會招來反抗 他又更有理由殺人了 12/05 00:14
mfch:就算潮中有異己也是幾個人 總比永遠鬥不完的軍閥 停不了的亂 12/05 00:14
mfch:世好多了 12/05 00:15
cosy:那素還真為了不讓他亂殺人去阻止他又有什麼錯? 12/05 00:15
mfch:而且那些朝中異已也是威脅霸業的人耶 ^^ 好像又跳針囉 12/05 00:15
tim1112:暴君==>反抗==>殺人==>暴君==>反抗 無限回圈下 你以為可以 12/05 00:15
tim1112:終結亂世? 12/05 00:16
mfch:當然錯了 素還真就是來一個鬥一個 所以垮一個軍閥又起一個 12/05 00:16
cosy:況且統一天下就不會有異己? 這是哪來的理論阿 12/05 00:16
tim1112:朝中異己可是統一天下才剷除得 符合你要我舉的例子啊 12/05 00:16
mfch:永遠都在亂世 天天戰爭 讓有天命的六禍統一天下 沒有勢均力 12/05 00:16
tim1112:對於異己一律直接剷除而非勸服 這種器量還敢稱明君 12/05 00:17
mfch:敵的戰爭 頂多就是少數的有異心的大臣 不然就是犯罪 沒有戰爭 12/05 00:17
tim1112:你最跳針的地方就是只要異己 剷除就是正當的 完完全全走 12/05 00:18
cosy:那這跟不讓他亂殺人而去阻止他有什麼衝突? 12/05 00:18
mfch:一樣是威脅霸業的人阿 本質不變 頂多是我之前定義不清 但本質 12/05 00:18
tim1112:像暴君之路 歷史上的暴君都是因為任意殺掉反抗者才被認為 12/05 00:18
tim1112:為殘暴 12/05 00:18
mfch:還是威脅他的天下的人 可是統一之後殺這種人絕對比群雄並起 12/05 00:18
cosy:非凡也通一天下過 還不是被推翻 歐陽上智也是 12/05 00:18
mfch:天天亂世死的少 少得多多多多了 12/05 00:19
tim1112:而你所謂兩害相權取其輕 完完全全就是不把人命當人命看 12/05 00:19
mfch:六禍有天命阿 非凡只是其中一個崛起軍閥而已 12/05 00:19
cosy:三教之子不是天命是什麼? 12/05 00:19
durian96:T大只有善是不成事的 以善的標準來看檯面上八成都該死 12/05 00:19
tim1112:因為反抗所以就殺 毫無轉圜 理所當然就是暴君 12/05 00:20
mfch:喔 把人命當人命看的素還真就是鬥倒一個軍閥又來一個 勢均力 12/05 00:20
tim1112:天策真龍起碼給了正道機會 而正道也未天策軍出力 12/05 00:20
mfch:敵的戰爭永遠不停 這也是我支持寂寞侯的核心價值 我之前也講 12/05 00:21
tim1112:相形之下六禍的作法完全只有在消耗自己固有力量 完全無法 12/05 00:21
tim1112:得到他人認同及幫助 12/05 00:21
cosy:你還沒回我阿 三教之子不是天命是什麼? 統一天下還不是被推翻 12/05 00:21
mfch:了 23:50的推文 12/05 00:21
jkduck:取得天下他還殘暴幹麻???根本沒演出來怎說的準? 12/05 00:22
mfch:三教之子是三教或魔域的方軍閥的代表阿 還什麼 劇中有說是統 12/05 00:22
mfch:一天下的天命嗎 12/05 00:22
tim1112:當他在取得天下後因為剷除異己而招來反抗後 你所謂的太平 12/05 00:23
tim1112:盛世也破局了 一個會在天下未定前就把(疑似)有異心的最大 12/05 00:23
mfch:怎沒人認同司馬無悔和歸順的派門不是認同喔 12/05 00:23
tim1112:助力(寂寞侯)剷除之人 取得天下後他將更加肆無忌憚 12/05 00:24
cosy:那劇中有說六禍是統一天下的代表嗎? 有皇者之氣又不是代表 12/05 00:24
mfch:喔喔喔 所以因為唐朝最後終就垮台 就可以抹滅曾有的治世嗎?? 12/05 00:24
tim1112:歸順的派門有被武力壓服的 有逆乾坤之流趁亂想發達的 也有 12/05 00:24
tim1112:八津蠻這種自己就有野心利用六禍的份子) 12/05 00:25
mfch:是這樣喔?? 唐太宗在終結亂世成就治世之前還不是要殺掉其他軍 12/05 00:25
mfch:閥 是這樣嗎 12/05 00:25
tim1112:唐朝垮台的原因 可不是像六禍這種剷除異己的情況 12/05 00:25
tim1112:依照六禍的個性 魏徵等人也會被當異己處裡掉 12/05 00:25
mfch:然後耶 又怎樣 就說死的是少數人了 重點在沒有勢均力敵的勢力 12/05 00:27
mfch:就不會有大規模戰爭 死的人絕對比群雄並起的亂世少 我剛剛也 12/05 00:27
mfch:講了 又跳針了 ^^ 12/05 00:27
tim1112:當六禍因為成為暴君而激起反抗勢力後 再度群雄並起了 12/05 00:28
tim1112:而生命價值也不是用數量來衡量的 12/05 00:29
mfch:就算開國功臣全家被殺光光 死的還是比天天亂世天天戰爭死的少 12/05 00:29
tim1112:當將人命看成單純的數字後 就無法正視人性的反抗心理 12/05 00:29
tim1112:因為誰也無法保證自己會不會成為少數人 於是大家又再度起 12/05 00:30
tim1112:來反抗 12/05 00:30
tim1112:而你的說法就是 有些人就是活該被犧牲 哪怕功勞再大 12/05 00:30
mfch:喔 那用啥衡量 ^^ 所以道德都是人定的 適者生存才是真理 因為 12/05 00:30
tim1112:正因為存在這樣的恐懼 所以馬上又再度形成亂事 12/05 00:31
mfch:永遠都是照強者說的做 強者永遠是對的 你在這探討真理沒意義 12/05 00:31
tim1112:永遠都是照強者說的做 強者永遠是對的 這就是暴君的證明啊 12/05 00:31
mfch:你講出生命不是用數量衡量真是讓我笑翻了 這種永無定論的 都 12/05 00:32
tim1112:適者生存才是真理 就是因為這樣才會造成野蠻的殘殺 才須訂 12/05 00:32
tim1112:下道德標準來規範世人 12/05 00:32
mfch:是由人講出來的道德價值 在這提出來根本是各說各話 12/05 00:32
tim1112:從一開始就是各說各話 你到現在才看出來也真天才啊 12/05 00:33
tim1112:你可以照你所謂適者生存 數量天枰來說嘴 別人不能拿道德價 12/05 00:36
tim1112:值來反駁? 12/05 00:36
tim1112:而你所謂的數量說完全忽略人性 在人類世界裡面不考慮人性 12/05 00:36
tim1112:又要怎樣治國? 你不知道用恐懼來統治的就已經是暴政了嗎? 12/05 00:37
tim1112:同樣是統一的國家 暴政為何是暴政? 德政為何是德政? 12/05 00:42
kshssoar:哦?我想請問一下何謂天命? 12/05 00:42
tim1112:當然你要用你那一套所謂強者永遠是對的 適者生存論來定義 12/05 00:42
tim1112:暴政(勝利者寫史書)也沒問題 但這麼一來 因為六禍的失敗 12/05 00:43
tim1112:所以六禍政權肯定是認定為暴政收場了 12/05 00:43
kshssoar:天象之說根本是無稽之談 12/05 00:43
kshssoar:如果真的可以君臨天下,憑老素老談阻擋的了天的腳步? 12/05 00:44
kshssoar:那只是看起來很有道理的謊言罷了 12/05 00:45
tim1112:天命之說更是虛無飄渺 事實證明龍脈可改 有龍氣庇祐的北辰 12/05 00:45
tim1112:皇朝終究垮台 12/05 00:45
tim1112:而佛公子的天命是承接眾天 最後卻慘遭合諧掉 佛劍更曾逆天 12/05 00:46
tim1112:成功 所謂的天命根本不是絕對 12/05 00:46
kshssoar:能夠當上皇者的人只有得人心的人,自古皆然 12/05 00:46
tim1112:皇龍紀當時可是出現三條龍 六禍並非唯一的天命所歸 12/05 00:47
skysensor:那三條龍只是互相抗衡... 12/05 00:49
chrisace:皇龍運勢如果沒有作用那老素老談也不用拼命拖時間 矛盾~ 12/05 00:51
kshssoar:老素老談拖皇龍有一部分是要替梵天檔劫 12/05 00:53
kshssoar:看一下曾經統治過大部份中原武林的人 12/05 00:53
kshssoar:只有六禍有所謂的天命 12/05 00:54
kshssoar:最早的歐陽接下來的非凡、金小開、天策 12/05 00:55
chrisace:下一部鍘龑史的鍘龑計畫也是滅龍氣,不管合不合理 12/05 00:56
chrisace:當時編劇就是設定這皇龍之氣有作用 12/05 00:56
tim1112:這要看用哪種角度認定 1.真有作用怎麼反抗都無效 2.有作用 12/05 00:57
tim1112:但可以破壞 12/05 00:57
chrisace:兩次皇龍之氣都是還沒完全就被破壞,t大的假設無法驗證 12/05 01:00
chrisace:但至少不是K大所說的虛無飄渺的謊言... 12/05 01:01
nik351235:沒什麼好講的 就連用唇語騙神鷹眼七也可以表寂寞侯 12/05 01:16
nik351235:就知道是智商被降低了... 12/05 01:16
belast:我倒是覺得想要奪取天下的人都是笨蛋,霹靂這個世界三不五 12/05 01:22
belast:時就來個大規模的天災、或者是山崩地裂( ̄ー ̄;)" 12/05 01:23
belast:甚至有眾多不明的種族,也不知道是不是很難應付... 12/05 01:24
belast:為什麼會想當天下的霸主,除了得了一個名號以外,好像沒有 12/05 01:25
belast:其他好處... 12/05 01:25
Lucifer125:他們可能把奪取天下當任務 不破心情不好 破了也沒有 12/05 01:28
Lucifer125: 任何的實質好處 12/05 01:29
belast:就是爽而已XD 12/05 01:29
tim1112:有些是爭奪資源(葉口 集境) 有些是種族主義(異度 天嶽) 12/05 01:35
belast:那六禍咧XD? 12/05 01:36
nik351235:六禍在皇龍紀的確是只想當一代霸主 建立百代盛世 12/05 01:37
nik351235:後來龍氣被影響性情大變 等寂寞喉知道時以為時已晚這樣 12/05 01:37
mymilk0115:當天下太平 沒有後續武戲戰爭 輸家就是霹靂了.... 12/05 02:34
e761031:推~ 12/05 06:54
ttjhs:我看到有人狂跳針卻說別人跳針~ 六禍明明是陰謀家 12/05 09:06
ienjan:不奪取天下還能幹麻?像玄貘那樣好心幫忙也沒人感激...哭哭 12/05 10:31
a98674:明明就是刷副本XDDDDDDDD 12/05 13:23
ex425:我倒覺得寂寞侯被太高估了 命七天的照世明燈才是天下第一智 12/05 20:17
roger1976:古往今來的歷代開國霸主誰不是陰謀家野心家?好笑! 12/05 20:23
gn00647797:反派讓劇情精彩的就歐陽.燈蝶.鬼王棺.七重冥王,寂莫侯 12/05 22:11
gn00647797:劇中表現是不差但不覺得有比這幾位好看,只是編劇說他很 12/05 22:12
gn00647797:完美的智者,就跟鐵族四大名劍一樣,創世是設定最強,但表 12/05 22:13
gn00647797:現出最可怕的是歲月輪 12/05 22:13