[HOI2] 德國的擴張 (非戰報 純幻想)

[Nuremburg (不為什麼 只因德國不能亡)]

1936 德國 nv
歷史路線一路和平到但澤事件
戰前跟葡萄牙結盟 買下喀丙達(Cabinda) 並在喀丙達駐紮德義聯軍
兩國的陸軍都要有
(我覺得葡萄牙最好不要捲入大戰 保持中立對德國比較好 買完地就拆夥吧)

1939.9.1 打趴波蘭 但先不吞併
同時進攻丹麥 先拿下哥本哈根，確保波羅的海成為帝國內湖
9月中旬戰局已定後 移轉2/3的兵力到西線 準備進攻比利時
吞併波蘭?先等一等 保留波蘭有用途

1939.10
德軍主力調回齊格菲防線，開始進攻比利時，德法邊境採守勢，不打馬奇諾三省
(尤其是Metz這個鐵礦大省，100多的鐵礦產能完全恢復恐怕要一年半載)
預計10月底就可以建立維琪法國了
荷蘭呢? 等荷蘭加入同盟國吧 德國不主動對荷蘭宣戰
記得一開局就跟荷蘭簽稀有礦的大單，以後關係越差，能訂的交易單越不利
盧森堡先不打 反正領土是帝國的 國庫跟科技組就留給東歐小弟吧
(義大利? 憑義大利之大 還有什麼科技不如盧森堡的嗎?)

剩下的1/3德軍呢? 去進攻瑞典跟挪威 先打瑞典 再打挪威比較順
海運德軍 從耶利瓦勒走到那維克 完成挪威佔領

11月沒事幹 去打打巴爾幹，南斯拉夫跟希臘 進入地中海
記得義大利對部分地中海沿岸有宣稱領土(南斯拉夫那一段)
動作要快 不然就軍控義大利

維琪法國建立後
先把喀丙達賣給義大利，讓義大利併吞法國(維琪事件剛發生 法國只有喀麥隆的幾塊地)
買回喀丙達，佔領剛果，換德國吞併比利時，取得和英國同級的，
世界第二的航母科技組Vickers-Armstrong
(repeat again:那些科技組非常重要 一定要交到希老闆的手裡)
至此 德國海軍學說可以改走基地打擊路線了
邱吉爾老賊 一定會坐立難安

東波蘭歸俄，拒絕歸還
波蘭存在是不會觸發東波蘭歸俄的事件
把所有小弟的軍隊堆到東線上，再把德軍擺到東波蘭上面，就可以吞併波蘭了，
這樣一旦觸發東波蘭事件，就可以放心的拒絕瓜分協定，
希特勒獨吞波蘭，史達林有70%的機會不宣戰
離莫斯科及苦澀又邁進了一大步
整個30年代就畫下了個完美的據點

如果蘇聯忍氣吞聲就爽了可以等到夏天再開戰
趁著冬天把斯堪地那維亞給放出來，不滿消一消，
不過，德國拒絕歸還東波蘭的話 會影響到哪些歷史事件呢?

--
▏德法百年鬥爭史　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　     ▏
▏1807年 第一次普法戰爭 普魯士大敗 訂提爾西特合約：割國土之半　　　　　      ▏
  1814年 萊比錫民族大會戰(1813)，法軍倒戈，拿破崙退位　　　　   　　 　　 　 ▏
  1870年 第二次普法戰爭，拿破崙三世被俘，法國割讓亞洛、賠款五十億金法郎    　▏
  1914年 第三次德法戰爭 法國北部淪為焦土戰場 1918藉英美之力取勝 　　       　▏
  1940年 第四次德法戰爭 1945年法國"光榮"凱旋 搖旗吶喊的戴高樂症候群        　▏

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作者: Nuremburg (大德國 資本主義 荷蘭人) 看板: Paradox
標題: Re: [HOI2] 德國的擴張順序 (非戰報 純幻想)
時間: Sat Jan 31 10:06:29 2009

實戰和空想還是有差別的
我來檢討一下

※ 引述《Nuremburg (不為什麼 只因德國不能亡)》之銘言：
: 1936 德國 nv
: 歷史路線一路和平到但澤事件
再次強調:捲入西班牙內戰 是不智的
一方面早戰 很多好處都會不見
還可能提早大戰
: 戰前跟葡萄牙結盟 買下喀丙達(Cabinda) 並在喀丙達駐紮德義聯軍
太早買下喀丙達是個錯誤
因為法比會在德國邊境駐軍(ai:跟德國相鄰省份駐大量軍隊)
後來我把喀丙達還給葡萄牙 改買了旁邊的聖多美島
: 兩國的陸軍都要有
因為反共軸心簽約時 跟義大利簽署
所以 南斯拉夫沿岸被增加為義大利核心領土
為了確保地中海出海口，我決定吞掉南斯拉夫後 再拉義大利
: 1939.9.1 打趴波蘭 但先不吞併
: 同時進攻丹麥 先拿下哥本哈根，確保波羅的海成為帝國內湖
這一點 我在發現一個驚人的事實後
作了個急速修正
丹麥除了波以爾科技組之外
還有另一個值得德國吞併的科技組
Burmeister & Wain
編輯器裡面有個Best Match ，Burmeister & Wain在航母科技的分數都是3496
英國比利時南非澳洲的Vickers-Armstrong是3448
千里之遙 變成了近在咫尺
吞併丹麥的事件 一定不能觸發
看來只能靠傘兵了 於是科研計畫又被大修正了
: 9月中旬戰局已定後 移轉2/3的兵力到西線 準備進攻比利時
: 吞併波蘭?先等一等 保留波蘭有用途
我把華沙占了，想說不吞併波蘭就沒事
結果蘇聯還是取得了東波蘭
原來波蘭自己也有一個東波蘭歸俄的事件
華沙淪陷波蘭就會自己割給蘇聯
又一個失敗
: 1939.10
: 德軍主力調回齊格菲防線，開始進攻比利時，德法邊境採守勢，不打馬奇諾三省
這局屯稀有礦跟石油還有金錢 屯過頭了(金錢是考量到間諜活動的計費方式改變而預屯的)
種田也種太久了
導致大戰開始時 德國沒有新造步兵 裝甲師也才六個
: (尤其是Metz這個鐵礦大省，100多的鐵礦產能完全恢復恐怕要一年半載)
: 預計10月底就可以建立維琪法國了
: 荷蘭呢? 等荷蘭加入同盟國吧 德國不主動對荷蘭宣戰
: 記得一開局就跟荷蘭簽稀有礦的大單，以後關係越差，能訂的交易單越不利
才1/2 荷蘭就沒有多於資源可以交易?
: 盧森堡先不打 反正領土是帝國的 國庫跟科技組就留給東歐小弟吧
: (義大利? 憑義大利之大 還有什麼科技不如盧森堡的嗎?)
: 剩下的1/3德軍呢? 去進攻瑞典跟挪威 先打瑞典 再打挪威比較順
等傘兵出來再打丹麥 瑞典挪威就先放過你們吧
: 海運德軍 從耶利瓦勒走到那維克 完成挪威佔領
: 11月沒事幹 去打打巴爾幹，南斯拉夫跟希臘 進入地中海
: 記得義大利對部分地中海沿岸有宣稱領土(南斯拉夫那一段)
: 動作要快 不然就軍控義大利
先打下南斯拉夫，匈牙利+斯洛伐克+南斯拉夫的一塊地 就有40ic 可以研究三個洞了
: 維琪法國建立後
: 先把喀丙達賣給義大利，讓義大利併吞法國(維琪事件剛發生 法國只有喀麥隆的幾塊地)
: 買回喀丙達，佔領剛果，換德國吞併比利時，取得和英國同級的，
: 世界第二的航母科技組Vickers-Armstrong
: (repeat again:那些科技組非常重要 一定要交到希老闆的手裡)
結果是世界第三，丹麥太強了
: 至此 德國海軍學說可以改走基地打擊路線了
日本就是基地打擊
重點，日本傀儡的蒙古，成立時會擁有和日本同樣的科技，至於反間諜嘛!!
德國沒和日本結盟前 除了竊取日本科技之外 日屬蒙古也是一個重點
根本是日本的科技漏洞
: 邱吉爾老賊 一定會坐立難安
: 東波蘭歸俄，拒絕歸還
: 波蘭存在是不會觸發東波蘭歸俄的事件
我錯了，波蘭也可以自割的
: 把所有小弟的軍隊堆到東線上，再把德軍擺到東波蘭上面，就可以吞併波蘭了，
: 這樣一旦觸發東波蘭事件，就可以放心的拒絕瓜分協定，
: 希特勒獨吞波蘭，史達林有70%的機會不宣戰
不過  既然波蘭可以自己割 那我如果先把東波蘭佔領 華沙先不佔領
之後再占華沙 讓波蘭自己割
那史達林不就一塊地都拿不到? 還不用冒30%的德蘇大戰風險
: 離莫斯科及苦澀又邁進了一大步
: 整個30年代就畫下了個完美的據點
: 如果蘇聯忍氣吞聲就爽了可以等到夏天再開戰
: 趁著冬天把斯堪地那維亞給放出來，不滿消一消，
: 不過，德國拒絕歸還東波蘭的話 會影響到哪些歷史事件呢?

--
▏德意志帝國─大普魯士(Deutsches Reich/Das Zweite Reich─Gross Preusen)     ▉
▏民族戰爭的任務到此結束，但俾斯麥繼續揮戈巴黎。　　　　　　　　　　　　    ▉
  在普魯士勝利引起的一片狂歡聲中，　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　   　
  在拿破崙帝國傾覆後的廢墟上，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
  在飢餓和準備戰鬥的巴黎人民面前，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
  俾斯麥正式宣告成立新的德意志帝國！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  

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作者: Kunoichi (くのいち) 看板: Paradox
標題: Re: [HOI2] 德國的擴張順序 (非戰報 純幻想)
時間: Sun Feb  1 21:42:17 2009

敝人玩過四次36年開局德國  每次都至少玩到第一次苦澀蘇聯

※ 引述《Nuremburg (大德國 資本主義 荷蘭人)》之銘言：
: 實戰和空想還是有差別的
: 我來檢討一下
: ※ 引述《Nuremburg (不為什麼 只因德國不能亡)》之銘言：
: : 1936 德國 nv
: : 歷史路線一路和平到但澤事件
: 再次強調:捲入西班牙內戰 是不智的
: 一方面早戰 很多好處都會不見
: 還可能提早大戰

放心  不管你對國西或共西宣戰都不會被同盟國宣戰

我第二次玩的時候  就計畫要在40年背刺法國
如果要背刺法國  必然要攻下法西邊境的山地省份Bilbao
而這塊地在西班牙內戰的時候  一開始是共和西班牙的領土

所以我算準西班牙內亂發生的時間  在36年開局的時候就製造運兵船6艘
等到"西班牙內戰"觸發  立刻宣共和西班牙  搶灘登上Bilbao
順手把左邊的oviedo也拿下

接著跟共西談和  他們有很大的機率會答應割讓兩省求和

在和談之後  拉法西斯西班牙入軸  接著....科科

西班牙的稀有礦  在38年德國與民主國家陷入緊張後  是一個不錯的貨源


: : 戰前跟葡萄牙結盟 買下喀丙達(Cabinda) 並在喀丙達駐紮德義聯軍
: 太早買下喀丙達是個錯誤
: 因為法比會在德國邊境駐軍(ai:跟德國相鄰省份駐大量軍隊)
: 後來我把喀丙達還給葡萄牙 改買了旁邊的聖多美島

葡萄牙不必太早拉入軸  因為弱到跟盟軍戰不起來
太早拉葡入軸只是害他的海外省份被南非跟"非洲比利時"整碗捧走

等到要攻打美洲的時候再拉他進來就好

: : 兩國的陸軍都要有
: 因為反共軸心簽約時 跟義大利簽署
: 所以 南斯拉夫沿岸被增加為義大利核心領土
: 為了確保地中海出海口，我決定吞掉南斯拉夫後 再拉義大利

這點很難  因為義大利通常會在德國把法國打趴之前
或是德國剛宣南聯的時候就"主動"入軸

德國在南聯能取得的港口就是阿爾巴尼亞上方的Podgorica
簡單的說：動作要快!!

: : 1939.9.1 打趴波蘭 但先不吞併
: : 同時進攻丹麥 先拿下哥本哈根，確保波羅的海成為帝國內湖
: 這一點 我在發現一個驚人的事實後
: 作了個急速修正
: 丹麥除了波以爾科技組之外
: 還有另一個值得德國吞併的科技組
: Burmeister & Wain
: 編輯器裡面有個Best Match ，Burmeister & Wain在航母科技的分數都是3496
: 英國比利時南非澳洲的Vickers-Armstrong是3448
: 千里之遙 變成了近在咫尺
: 吞併丹麥的事件 一定不能觸發
: 看來只能靠傘兵了 於是科研計畫又被大修正了

還有登陸艇啊  XD
在波蘭戰爭前就把登陸艇開到Rostock省
另外好好利用轟炸跟利用儲存遊戲的時間點
指揮部可以在兩天之內趕到Arhus
算好時間點爬上兩個海上有點省份  指令併吞完成!!

: : 9月中旬戰局已定後 移轉2/3的兵力到西線 準備進攻比利時
: : 吞併波蘭J?先等一等 保留波蘭有用途
: 我把華沙占了，想說不吞併波蘭就沒事
: 結果蘇聯還是取得了東波蘭
: 原來波蘭自己也有一個東波蘭歸俄的事件
: 華沙淪陷波蘭就會自己割給蘇聯
: 又一個失敗

我玩德國都會先種田耶...
花20點IC
在1939年11月的時候多出16+20點可用  或者是...
在1940年7月的時候可以多出20+20點可用
加上工業發展三個+5% IC 的科技

雖然這樣打波蘭會有點辛苦 (要分兵守法國邊境)  通常要十月中才能順利吞併
可是這多出來可利用的45點  將來在進攻蘇聯的時候會發揮相當的成效
(2步+1坦+1指 或 2坦+1指 生產線)


: : 1939.10
: : 德軍主力調回齊格菲防線，開始進攻比利時，德法邊境採守勢，不打馬奇諾三省
: 這局屯稀有礦跟石油還有金錢 屯過頭了(金錢是考量到間諜活動的計費方式改變而預屯的)
: 種田也種太久了
: 導致大戰開始時 德國沒有新造步兵 裝甲師也才六個

錢很好賺啊  XD   39年以後沒賺什麼錢吃老本也無所謂了

記得多做一點補給品  以3.0補跟蘇聯換1.2～1.4的錢
蘇聯人很nice的  除非他一天賺不到3元  否則都不會取消貿易

我玩過德國最多一天賺50.2元....  是的  年收入上萬不是夢想

: : (尤其是Metz這個鐵礦大省，100多的鐵礦產能完全恢復恐怕要一年半載)
: : 預計10月底就可以建立維琪法國了
: : 荷蘭呢? 等荷蘭加入同盟國吧 德國不主動對荷蘭宣戰
: : 記得一開局就跟荷蘭簽稀有礦的大單，以後關係越差，能訂的交易單越不利
: 才1/2 荷蘭就沒有多於資源可以交易?

38年以後  荷蘭跟美國就會度濫你  你要提出貿易越來越不可能

: : 盧森堡先不打 反正領土是帝國的 國庫跟科技組就留給東歐小弟吧
: : (義大利? 憑義大利之大 還有什麼科技不如盧森堡的嗎?)
: : 剩下的1/3德軍呢? 去進攻瑞典跟挪威 先打瑞典 再打挪威比較順
: 等傘兵出來再打丹麥 瑞典挪威就先放過你們吧
: : 海運德軍 從耶利瓦勒走到那維克 完成挪威佔領
: : 11月沒事幹 去打打巴爾幹，南斯拉夫跟希臘 進入地中海
: : 記得義大利對部分地中海沿岸有宣稱領土(南斯拉夫那一段)
: : 動作要快 不然就軍控義大利
: 先打下南斯拉夫，匈牙利+斯洛伐克+南斯拉夫的一塊地 就有40ic 可以研究三個洞了

對!! 開三個洞的匈牙利在42年以後會很殺  成為一個很nice的助手
堵住你戰線上的空缺

: : 維琪法國建立後
: : 先把喀丙達賣給義大利，讓義大利併吞法國(維琪事件剛發生 法國只有喀麥隆的幾塊地)
: : 買回喀丙達，佔領剛果，換德國吞併比利時，取得和英國同級的，
: : 世界第二的航母科技組Vickers-Armstrong
: : (repeat again:那些科技組非常重要 一定要交到希老闆的手裡)
: 結果是世界第三，丹麥太強了
: : 至此 德國海軍學說可以改走基地打擊路線了

海獅做的好  英國海軍很快不是煩擾
至於海軍要走什麼路線  也就沒那麼重要

: 日本就是基地打擊
: 重點，日本傀儡的蒙古，成立時會擁有和日本同樣的科技，至於反間諜嘛!!
: 德國沒和日本結盟前 除了竊取日本科技之外 日屬蒙古也是一個重點
: 根本是日本的科技漏洞
: : 邱吉爾老賊 一定會坐立難安
: : 東波蘭歸俄，拒絕歸還
: : 波蘭存在是不會觸發東波蘭歸俄的事件
: 我錯了，波蘭也可以自割的
: : 把所有小弟的軍隊堆到東線上，再把德軍擺到東波蘭上面，就可以吞併波蘭了，
: : 這樣一旦觸發東波蘭事件，就可以放心的拒絕瓜分協定，
: : 希特勒獨吞波蘭，史達林有70%的機會不宣戰
: 不過  既然波蘭可以自己割 那我如果先把東波蘭佔領 華沙先不佔領
: 之後再占華沙 讓波蘭自己割
: 那史達林不就一塊地都拿不到? 還不用冒30%的德蘇大戰風險
: : 離莫斯科及苦澀又邁進了一大步
: : 整個30年代就畫下了個完美的據點
: : 如果蘇聯忍氣吞聲就爽了可以等到夏天再開戰
: : 趁著冬天把斯堪地那維亞給放出來，不滿消一消，
: : 不過，德國拒絕歸還東波蘭的話 會影響到哪些歷史事件呢?

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◆ From: 61.221.189.12
※ 編輯: Kunoichi        來自: 61.221.189.12        (02/01 21:50)
推 ThomasJP:船不能放羅斯托克,會被炸飛...一定要先放東普魯士
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作者: Nuremburg (大德國 資本主義 荷蘭人) 看板: Paradox
標題: Re: [HOI2] 德國的擴張順序 (非戰報 純幻想)
時間: Mon Feb  2 09:21:43 2009

※ 引述《Kunoichi (くのいち)》之銘言：
: 敝人玩過四次36年開局德國  每次都至少玩到第一次苦澀蘇聯
: ※ 引述《Nuremburg (大德國 資本主義 荷蘭人)》之銘言：
: 放心  不管你對國西或共西宣戰都不會被同盟國宣戰
宣戰西班牙當下不會馬上被宣
可是我後面到了 吞併奧地利就被宣了
: 在和談之後  拉法西斯西班牙入軸  接著....科科
: 西班牙的稀有礦  在38年德國與民主國家陷入緊張後  是一個不錯的貨源
我還是跟別的國家多買一點好了 稀有礦大國的量很驚人的
: : 因為反共軸心簽約時 跟義大利簽署
: : 所以 南斯拉夫沿岸被增加為義大利核心領土
: : 為了確保地中海出海口，我決定吞掉南斯拉夫後 再拉義大利
: 這點很難  因為義大利通常會在德國把法國打趴之前
: 或是德國剛宣南聯的時候就"主動"入軸
: 德國在南聯能取得的港口就是阿爾巴尼亞上方的Podgorica
: 簡單的說：動作要快!!
其實我都很無恥地搞軍控 義大利軍隊給我站著別動 佔領了土地的話就還給敵人
等德軍來占
: : 吞併丹麥的事件 一定不能觸發
: 還有登陸艇啊  XD
: 在波蘭戰爭前就把登陸艇開到Rostock省
: 另外好好利用轟炸跟利用儲存遊戲的時間點
: 指揮部可以在兩天之內趕到Arhus
: 算好時間點爬上兩個海上有點省份  指令併吞完成!!
這點我用裝甲師+工兵
六路並進 三個省都有水陸兩路並進
我的陸戰學說不夠先進 指揮部速度還比坦克慢
: 蘇聯人很nice的  除非他一天賺不到3元  否則都不會取消貿易
原來蘇聯至少要存3元才會繼續貿易

: 38年以後  荷蘭跟美國就會度濫你  你要提出貿易越來越不可能
雖然不跟我貿易 不過我還是不想打他  因為
佔領東西南北歐之後 荷蘭突然有過剩的稀有礦了 大概是買主GameOver 沒地方賣了
有個沒有保鑣的富翁在身邊每天數前數到手抽筋也是不錯
先幫帝國存起來
: : 先打下南斯拉夫，匈牙利+斯洛伐克+南斯拉夫的一塊地 就有40ic 可以研究三個洞了
: 對!! 開三個洞的匈牙利在42年以後會很殺  成為一個很nice的助手
: 堵住你戰線上的空缺
: : 結果是世界第三，丹麥太強了
: 海獅做的好  英國海軍很快不是煩擾
: 至於海軍要走什麼路線  也就沒那麼重要

這局順利得很離譜
首先是日本併吞中國 而且沒有解放中國
再來是發現不吞波蘭 不占華沙 好處多多
有多多呢? 可以發一篇新文章了 等我發掘完畢再來貼吧
然後是神奇的義大利的宣戰~~~~『被人家宣戰』
義大利宣了希臘之後 不久 南斯拉夫 羅馬尼亞 土耳其接二連三對義宣戰
義大利還沒入軸心
於是我先吞了南斯拉夫 取得地中海出海口 再拉義大利
接著佔領羅馬尼亞 要求他當傀儡 因為他沒有進同盟國 所以成功了
接下來 佔領伊斯坦堡 要求割讓 土耳其也接受了 德軍得已進入黑海
帝國內海再添一個
蘇聯因為波蘭還活著 在耍笨 科科

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　Berlin Bonn Munchen   　　　  █    ████ Benz BMW Porsche Bayer Siemens　
　Pruβen Deutschland           █    █       Krupp Messerschmitt Kreismarine0
　俾斯麥的小德意志  　　　　　　█▄▄█▄▄▄ Osterreich Switzerland Memel　　
　希特勒的大德國　　　　　　　　▄▄▄█▄▄█ Schleswig-Holstein WestPoland 　
　德意志聯邦共和國　　　　　　　      █    █ Sudetenland Alsace-Lorraine   　
  Jew is Criminal　　　       　████    █  德意志國家社會主義工人黨 　　　 

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◆ From: 123.194.165.69
推 ThomasJP:那你被宣跟西班牙完全沒關係...
推 vieris:神奇的事我也發生過 本來不想理他 但是義大利連米蘭都丟了
→ vieris:只好宣了南斯拉夫去救他