推 blueson:沒這麼好賺 撰寫量依事務所、案件類型有所區分 61.224.55.112 07/15
推 solarjeff:價碼很高喔!翻譯案加中文案就這麼高? 222.157.1.89 07/15
→ solarjeff:可以私下告知是哪一家嗎? ^^" 222.157.1.89 07/15
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作者: barley (堅持啊) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Fri Jul 15 00:49:53 2005
※ 引述《sleepysea ()》之銘言：
: 我已經讀過薪資的討論串 知道薪資與工作年數的大約關係
: 可否請問一下
: 通常隨著工作經歷的增加 大家一個月撰寫專利說明書的量大約是多少
: 如果一個月寫2份中文專利 並各翻譯成英文專利 拿5萬 算是一般情況嗎
: 謝謝
根據我的了解
可能要看事務所的制度
有的事務所是固定薪制
不管你寫多少案子薪水就是那麼多
印象中聖島 台一等等好像都是採取這種做法
雖然業績無關薪水
但是案件壓力未必會小
有可能會有考績 會影響到年終和升遷
另外案子本身的時限也不會讓你太輕鬆
令一種是績效獎金制度
道法好像就是這種制度
每個月有一定的業績
超過之後才開始算獎金
還有一種就是按件計酬
底薪不高 但是每完成一案子都有獎金
至於每完成一件案子的獎金多少
每一家事務所也都不同 而且差異不小
以台灣新案來說 從三千到九千都聽說過
不過一般而言 外國案無論進口或出口都比國內案要來的高
另外根據案件的難易度也有不同
例如需要看整本論文的生化案和簡單的結構案就不能相提並論
回到您的問題
一個月兩件中文新案 兩件英文翻譯案拿五萬
或許有的事務所可以
但是據我的了解似乎有點難度 可能性不大
以上是我的見解 如果有錯還請多多指教
--
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◆ From: 220.132.152.127
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作者: sleepysea () 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Fri Jul 15 08:28:58 2005
※ 引述《barley (堅持啊)》之銘言：
: ※ 引述《sleepysea ()》之銘言：
: : 我已經讀過薪資的討論串 知道薪資與工作年數的大約關係
: : 可否請問一下
: : 通常隨著工作經歷的增加 大家一個月撰寫專利說明書的量大約是多少
: : 如果一個月寫2份中文專利 並各翻譯成英文專利 拿5萬 算是一般情況嗎
: : 謝謝
: 根據我的了解
: 可能要看事務所的制度
: 有的事務所是固定薪制
: 不管你寫多少案子薪水就是那麼多
: 印象中聖島 台一等等好像都是採取這種做法
: 雖然業績無關薪水
: 但是案件壓力未必會小
: 有可能會有考績 會影響到年終和升遷
: 另外案子本身的時限也不會讓你太輕鬆
: 令一種是績效獎金制度
: 道法好像就是這種制度
: 每個月有一定的業績
: 超過之後才開始算獎金
: 還有一種就是按件計酬
: 底薪不高 但是每完成一案子都有獎金
: 至於每完成一件案子的獎金多少
: 每一家事務所也都不同 而且差異不小
: 以台灣新案來說 從三千到九千都聽說過
: 不過一般而言 外國案無論進口或出口都比國內案要來的高
: 另外根據案件的難易度也有不同
: 例如需要看整本論文的生化案和簡單的結構案就不能相提並論
: 回到您的問題
: 一個月兩件中文新案 兩件英文翻譯案拿五萬
: 或許有的事務所可以
: 但是據我的了解似乎有點難度 可能性不大
: 以上是我的見解 如果有錯還請多多指教
謝謝你的回答
'一個月兩件中文新案 兩件英文翻譯案拿五萬'
是我去某一家事務所面試時 對方跟我說的情況
正你所說的 每一家採取的計薪方式不同
我不太清楚一般的專利工程師每個月大約可以寫多少案子
所以我才想問問看 在'按件計酬'的事務所 是否都是這個價碼
感謝你解答我的疑惑
--
多一點的微笑
--
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◆ From: 61.31.139.92
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作者: mike0117 (豪子 ) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Tue Jul 19 17:09:26 2005
※ 引述《sleepysea ()》之銘言：
: ※ 引述《barley (堅持啊)》之銘言：
: : 根據我的了解
: : 可能要看事務所的制度
: : 有的事務所是固定薪制
: : 不管你寫多少案子薪水就是那麼多
: : 印象中聖島 台一等等好像都是採取這種做法
: : 雖然業績無關薪水
: : 但是案件壓力未必會小
: : 有可能會有考績 會影響到年終和升遷
: : 另外案子本身的時限也不會讓你太輕鬆
: : 令一種是績效獎金制度
: : 道法好像就是這種制度
: : 每個月有一定的業績
: : 超過之後才開始算獎金
: : 還有一種就是按件計酬
: : 底薪不高 但是每完成一案子都有獎金
: : 至於每完成一件案子的獎金多少
: : 每一家事務所也都不同 而且差異不小
: : 以台灣新案來說 從三千到九千都聽說過
: : 不過一般而言 外國案無論進口或出口都比國內案要來的高
: : 另外根據案件的難易度也有不同
: : 例如需要看整本論文的生化案和簡單的結構案就不能相提並論
: : 回到您的問題
: : 一個月兩件中文新案 兩件英文翻譯案拿五萬
這你的情形來看，也就是說一個月寫四件案子就可以，那倒是蠻輕鬆的。不過要看看你的工作內容，
我的意思是你只負責寫稿子而已，還是必須負責整個流程，像我以前在某家事務所
的經驗是：兩天要寫一件中文案，專利工程師只負責寫稿子，一個月工作22天來說，
那最少要寫10件中文案(我那時不寫英文案)，這樣一個工作量，月薪才近四萬，
我們公司是沒有業績獎金，其實還要考慮到專利案的內容，有一些連看都沒看過，
完全要從頭開始，所以我現在不作這個工作了…
: : 或許有的事務所可以
: : 但是據我的了解似乎有點難度 可能性不大
: : 以上是我的見解 如果有錯還請多多指教
: 謝謝你的回答
: '一個月兩件中文新案 兩件英文翻譯案拿五萬'
: 是我去某一家事務所面試時 對方跟我說的情況
: 正你所說的 每一家採取的計薪方式不同
: 我不太清楚一般的專利工程師每個月大約可以寫多少案子
: 所以我才想問問看 在'按件計酬'的事務所 是否都是這個價碼
: 感謝你解答我的疑惑
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◆ From: 140.112.25.189
推 baseguard:一個月十件有點誇張..... 219.91.104.174 07/21
→ blueson:看案件內容，對於簡單的機構案，有些事務所 59.115.176.66 07/25
→ blueson:會要求一天寫一件 59.115.176.66 07/25
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作者: mike0117 (豪子 ) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Sun Jul 24 21:46:26 2005
※ 引述《mike0117 (豪子 )》之銘言：
: ※ 引述《sleepysea ()》之銘言：
: 這你的情形來看，也就是說一個月寫四件案子就可以，那倒是蠻輕鬆的。不過要看看你的工作內容，
: 我的意思是你只負責寫稿子而已，還是必須負責整個流程，像我以前在某家事務所
: 的經驗是：兩天要寫一件中文案，專利工程師只負責寫稿子，一個月工作22天來說，
: 那最少要寫10件中文案(我那時不寫英文案)，這樣一個工作量，月薪才近四萬，
: 我們公司是沒有業績獎金，其實還要考慮到專利案的內容，有一些連看都沒看過，
: 完全要從頭開始，所以我現在不作這個工作了…
: : 謝謝你的回答
: : '一個月兩件中文新案 兩件英文翻譯案拿五萬'
: : 是我去某一家事務所面試時 對方跟我說的情況
: : 正你所說的 每一家採取的計薪方式不同
: : 我不太清楚一般的專利工程師每個月大約可以寫多少案子
: : 所以我才想問問看 在'按件計酬'的事務所 是否都是這個價碼
: : 感謝你解答我的疑惑
我說的一個月十件是專門寫稿子，不作申請流程，只負責與技術人員洽談
或閱讀相關申請資料之後，寫出一份專利稿(中文)，這是我以前待的事務所標準。
我們有位資深的專利工程師，一個月可以寫15件，而且還是晶圓製程相關。
還好現在已經脫離那種生活…
--
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◆ From: 140.112.25.189
→ sissey:好像專利工程師是個很慘的職業啊` 220.137.34.252 07/24
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作者: gotokulu (小小) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Mon Jul 25 13:39:25 2005
※ 引述《mike0117 (豪子 )》之銘言：
: ※ 引述《mike0117 (豪子 )》之銘言：
: : 這你的情形來看，也就是說一個月寫四件案子就可以，那倒是蠻輕鬆的。不過要看看你的工作內容，
: : 我的意思是你只負責寫稿子而已，還是必須負責整個流程，像我以前在某家事務所
: : 的經驗是：兩天要寫一件中文案，專利工程師只負責寫稿子，一個月工作22天來說，
: : 那最少要寫10件中文案(我那時不寫英文案)，這樣一個工作量，月薪才近四萬，
: : 我們公司是沒有業績獎金，其實還要考慮到專利案的內容，有一些連看都沒看過，
: : 完全要從頭開始，所以我現在不作這個工作了…
: 我說的一個月十件是專門寫稿子，不作申請流程，只負責與技術人員洽談
: 或閱讀相關申請資料之後，寫出一份專利稿(中文)，這是我以前待的事務所標準。
: 我們有位資深的專利工程師，一個月可以寫15件，而且還是晶圓製程相關。
: 還好現在已經脫離那種生活…
我猜你是去那種大事務所
我最近也去面試
面試的結果令我非常困惑
我是新竹某間國立大學電機相關科系畢業
在校期間有修習兩門法律及一門專利課程 平時也注重自己的英文能力
有去一間非常大的事務所 給我的價錢是28000~30000
而小事務所給我的價錢 比30000高一些
而且小事務所強調希望我來上班 價錢還可以在談
薪水的問題弄得我頭昏眼花......
其實我也不是很貪心
只是30000真的有點太低了說
--
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◆ From: 61.217.109.47
推 kidspenny:太少啦140.113.127.195 07/25
推 solarjeff:才30k??挺少的喔 222.157.0.50 07/25
推 gotokulu:還有一家是28k試用期 試用三到六個月 61.217.109.47 07/25
推 mike0117:大學畢業的待遇是差不多如此… 140.112.25.189 07/25
→ mike0117:我四年前的待遇也是如此，一點都沒變… 140.112.25.189 07/25
→ mike0117:專利這行不好待，有些專利根本看不懂… 140.112.25.189 07/25
推 gotokulu:可不可以問一下m兄 你是不是也是去兄弟大飯店 61.224.68.52 07/25
→ gotokulu:對面那家..還是你是去小事務所呢 謝謝 61.224.68.52 07/25
推 mike0117:那時我是在忠孝東路四段上的一家事務所… 140.112.25.189 07/26
推 gotokulu:那家也有打電話叫我來面試 ...還好沒去.... 61.224.70.186 07/27
※ 編輯: gotokulu 來自: 218.167.98.195 (07/27 11:22)
推 baseguard:可能是因為大學畢業的關系吧... 219.91.98.97 07/29
→ baseguard:坦白說最近已經很少看到學士來做專利了... 219.91.98.97 07/29
→ baseguard:因為越來越多人跳進來,學歷門檻提高 219.91.98.97 07/29
→ baseguard:不過原po那樣還是稍微偏低.. 219.91.98.97 07/29
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作者: shermanmt (sherman) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Mon Jul 25 22:40:47 2005
撇開基本薪資不談
在下認為，要在台灣的專利事務所這一行出人頭地
以下幾點能力是需要的
1. 外文能力超強
一家事務所真正賺錢的是跨國的案件，無論是中翻外語，或者是外翻中
中翻外語，越怪招的外語越好賺
外翻中，外國的專利價碼本來就高
2. 寫案速度超快
按件計酬在下覺得比較像是專利事務所應該有的制度
以國內電機、機構案為大宗的情況
說老實話一個月寫個八到十件應該不是太強人所難
3. 業務能力超強
台灣的客戶除了要你會寫案之外，最好其他週邊服務都來一點
什麼專利課程訓練啦、案件統計、還有一些五四三的要求
客戶才是金雞母，讓客戶「爽」比什麼都重要
4. 專利申請案之外的後段能力
申請案會寫的人多，核駁答辯（尤其是外文）、侵權判定等後段的分析能力
能夠獨立作業並且成功率高的，才是高手。
並且這些比較好賺，又可以證明不可取代性
以上是在事務所的專利人員，在in-house的話在下就不敢妄言
各位有志於專利工程師的朋友，或許考慮一下怎麼樣提昇自己的不可替代性
才有提高價碼的空間
--
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◆ From: 160.39.184.55
推 blueson:講得很好，不過大事務所分工細，要通才不容易! 61.224.54.159 07/25
→ blueson:進小事務所半年，做過中翻英、英翻中、國內新案 61.224.54.159 07/25
→ blueson:(電路、機構、製程都有）、國內核駁，真的很累！ 61.224.54.159 07/25
→ gotokulu:這四項都有的話 月入6~7萬不是問題.... 61.224.68.52 07/25
→ shermanmt:b兄，累歸累，但是這樣進步才快啊 XD 160.39.244.65 07/26
→ essen206:好好打聽吧 以您的學歷第一年拿這樣真是太委屈220.139.215.242 07/28
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作者: vouch (ya) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Tue Jul 26 09:03:59 2005
: 以上是在事務所的專利人員，在in-house的話在下就不敢妄言
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
能否請教一下在in-house 當專利工程師有何不同呢
--
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◆ From: 218.168.143.73
→ shermanmt:工作內容應該完全不同，版上應有許多先進 160.39.184.55 07/26
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作者: baseguard (....NN ) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Fri Jul 29 23:16:57 2005
※ 引述《mike0117 (豪子 )》之銘言：
: ※ 引述《mike0117 (豪子 )》之銘言：
: : 這你的情形來看，也就是說一個月寫四件案子就可以，那倒是蠻輕鬆的。不過要看看你的工作內容，
: : 我的意思是你只負責寫稿子而已，還是必須負責整個流程，像我以前在某家事務所
: : 的經驗是：兩天要寫一件中文案，專利工程師只負責寫稿子，一個月工作22天來說，
: : 那最少要寫10件中文案(我那時不寫英文案)，這樣一個工作量，月薪才近四萬，
: : 我們公司是沒有業績獎金，其實還要考慮到專利案的內容，有一些連看都沒看過，
: : 完全要從頭開始，所以我現在不作這個工作了…
: 我說的一個月十件是專門寫稿子，不作申請流程，只負責與技術人員洽談
: 或閱讀相關申請資料之後，寫出一份專利稿(中文)，這是我以前待的事務所標準。
: 我們有位資深的專利工程師，一個月可以寫15件，而且還是晶圓製程相關。
: 還好現在已經脫離那種生活…
即使是這樣,還是很誇張吧?
我之前也是只負責寫稿啊 負責寫生化類的
碰到跟我研究所做的領域差很多的
我還是要看幾十篇相關領域的paper才敢動手寫耶
光這樣就好幾天了,而且期間還要做其他案子的答辯 翻譯等等
一個月15件,真神人也!
--
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◆ From: 219.91.98.97
→ barley:生化案不能這樣比啊XD220.132.152.127 07/30
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作者: allein (輕) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Wed Aug 10 01:33:59 2005
※ 引述《shermanmt (sherman)》之銘言：
: 以上是在事務所的專利人員，在in-house的話在下就不敢妄言
: 各位有志於專利工程師的朋友，或許考慮一下怎麼樣提昇自己的不可替代性
: 才有提高價碼的空間
我目前是in-house專利工程師(剛滿一年) 之前有三年事務所寫案經驗
簡單歸納一下..在in-house擔任專利工程師..大概需要具備下列能力..僅供參考：
1. 英文聽說讀寫：
不只是閱讀&校對專利說明書，還時常有與美國專利律師通信或對談的必要。
2. 專利說明書撰寫&答辯技巧：
雖然在in-house不常需要親自動筆寫案，但如果不懂撰寫技巧，就很難提高校
稿品質，不能被事務所天花亂綴的文字牽著走，因為你是保護公司技術的最後
一道防線。(但也不要機車的沒頭緒大筆亂改，別惹毛事務所，凡事講理就好)
3. 專利法規知識：
首重台灣＆美國專利法，歐盟大陸及其他國家則視市場而定！世界各國專利特
殊規定也必須熟知，因為公司視你為專業，所以出言需格外謹慎。
4. 專利檢索技巧：
需熟悉各國專利資料庫，少檢索一件專利，可能多造成難以計數的損失，最好
在不同資料庫多作幾次交叉檢索。不見得需要建構專利地圖。
5. 解讀專利範圍能力：
同樣的，RD會相信你解讀的結果，因此「侵權」與「不侵權」結論的拿捏格外
重要。
6. 資料管理/期限控管：
事務所專利工程師通常都有行政部門把大家伺候得很好，只要寫案就可以。但
在in-house就不是這麼一回事，因此需要有處理行政事務的能力，不能怕麻煩。
(當然公司若另聘有專利管理師者不在此限)
7. 對該產業專業技術之認知：
基本上我覺得缺乏專業知識是其次，畢竟技術是RD的天下，重點是必須有不恥
下問的精神！時間久了，自然可以從RD身上學到許多技術。
8. 謙恭有禮最好會搞笑：
RD通常是死板板的結屎臉，講話也很直率不掩飾。所以要和RD溝通前，必須先
讓他們有個愉快的好心情。如果碰釘子也別氣餒，我的經驗是，持續有禮貌的
溝通，就會換來善意的回應。
9. 提供教育訓練：
通常RD對專利的認知相當有限，甚至會排斥，因此需要提供教育訓練課程，除
了增進大家的專利知識之外，也算是展現專利工程師專業的一面，而不會讓人
覺得專利工程師總是在找RD麻煩(例如逼RD提案、請RD看專利..等)
10.溝通技巧：
這是廢話不用說，不過還是要提醒一下。因為in-house專利工程師是中間人，
因此必需扮演好事務所與RD之間的溝通橋樑。
11.費用控制：
即使公司願意砸錢養專利，錢也是要花在刀口上！必需有能力識破事務所亂開
價的陋習，有些事務所就衝著公司不清楚規費及程序而亂報價，甚至有時是事
務所疏失導致費用產生，這些都不該是公司要負擔的成本。
12.談判技巧：
其實這是比較高階的能力了，在專利訴訟時才會用到，但還是列出作個參考。
以上是目前想到的一些經驗，在此跟大家分享。
--
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◆ From: 220.139.249.149
※ 編輯: allein 來自: 220.139.249.149 (08/10 02:07)
推 Large:100分 218.168.42.231 08/10
推 solarjeff:推~感謝大大分享~ 222.157.1.57 08/17
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作者: allein (輕) 看板: Patent
標題: Re: [問題] 請問薪資與工作量的關聯
時間: Wed Aug 10 01:45:52 2005
※ 引述《allein (輕)》之銘言：
: 以上是目前想到的一些經驗，在此跟大家分享。
此外..當然還有專利訴訟、建立專利制度等工作面向，忘記寫在上篇文章中
突然發現..in-house專利工程師的工作還滿多采多姿的 :P
而且，最好要有幾年事務所經驗，才比較容易存活
in-firm可以視為練功房
in-house則需要即戰力
公司養你是要你上戰場廝殺的，所以並不輕鬆
因此建議有志成為in-house專利工程師的朋友
要好好把握在事務所的機會學習 雜事多作點沒關係 這些都會累積成為未來的武器
我在事務所的時候 每天朝九晚六 準時上下班 工作內容單純
轉到in-house之後 和朋友的聚餐就沒有準時過 工作時間隨著case重要性來決定
所以in-house雖然吸引人 但轉入前還是要多考量
當然每間公司情況不同 我以前幾個轉到in-house的同事 就頗輕鬆自在的 羨慕~
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◆ From: 220.139.249.149