推 cpjsviolon:推 10/06 17:20
推 sevenfeet:推啦~ 10/06 17:22
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《prc ( 四百擊 )》之銘言：
: : 社課講義最後一大段漏了一段
: : 在此補上
: : 有問題還請指正
: : 的生活仍然常常需要交際應酬，而這勢必會構成Brahms情緒上的困擾，但也因為如此，可
: : 能使得他即使生活中沒有遭受到重大的挫折時，卻依然能夠寫出許多動人的作品。
: ^^ ^^^^ ^^^^
: 因為做過修改,重新發問好了. 在我的認知,這段話的意思應該是:
: 布拉姆斯的作曲生涯至少可以區分為兩種時期
: A 有 重大挫折 → 可寫出動人的作品
: B 沒有 重大挫折 → 寫不出動人的作品
: 原文的意思是說,布拉姆斯之所以在"非A時期",還是能寫出動人作品,是因為他的
: "非A並不是B",而是A'
: A' 沒有 重大挫折 有 情緒困擾 → 可寫出動人的作品
我自己讀prc的文章時，是這樣理解的：(借用大獅的paradiam)
A 若 有 重大挫折 → 「寫出動人作品」的機率較大
B 若 沒有 重大挫折 → 「寫出動人作品」的機率較小
而當
A' 沒有 重大挫折 有 情緒困擾
→「寫出動人作品」的機率提升至接近A的水準
我猜會讓大獅有這樣的疑問，大概也是文字內涵不明確所致吧？
剛剛讀大獅的這段文字時，也觸及一些困擾我許久的問題
我有時候也會問自己：何謂「動人的作品」？
這個問題我自己就答不出來。
即使勉強回答，也知道我的答案不會四海皆準
例如對我而言，柴可夫斯基第五號是一個「動人的作品」，
對prc來講，也許就沒那麼動人 (猜的..是嗎?)
而如果連「動人的作品」是什麼都界定不清，
想回答「如何寫出動人的作品」這個問題也就更不可能完美了。
不過即使不能完美回答問題，
(依照我們目前對人類的了解)人類還是會想要有一些「答案」的
引入一些機率的觀念對這種不精確的思考方式也有補強的功用
例如我們也許可以統計歸納得出「動人的作品」的特質，
然後再探討作曲家在哪些狀況下寫出這些作品
這樣得出的答案當然是不可能完美無缺，
但(對大多數的人來講也許)已是可貴的替代品了，
至少也能夠提供一些思考的方向，等等。
我想舉個寫文章的例子：(離題中...)
中國的許多作家也都有遭遇人生重大挫折後寫出好文章的例子：
例如蘇軾是在差點死掉之後才寫下赤壁賦，
柳宗元的永州八記，白居易的琵琶行，
或更早的曹植，在曹丕當皇帝以後，一改過去的風格寫了不少著名作品
杜甫的許多作品像「國破山河在 城春草木深 感時花濺淚 恨別鳥驚心」這些..
例子很多。因此相信許多人也會說他們在經歷人生變故後作品更成熟云云
但只有這樣簡略的說法，就很難完美解釋李白或曹操的詩之所以動人的原因
李白也像杜甫一樣遭遇安史之亂，曹操則後半生大多都是順境
除非我們這樣說；「李白小時候也有挫折，只是我們不知道而已..」
這種說法將可以「解釋一切」，但能提供我們的知識也有限。
此外，也有人在遭逢變故後根本就封筆不寫了，例如沈從文..
所以我們也許很難說：若 遭遇重大挫折 則 作品更成熟。
不過這種現象確實存在「許多」的作家身上，
而且也有某方面的道理，
例如遭遇重大挫折可能會改變他們的人生視野，
若搭配「這些作家會、且還有能力將自己的人生視野寫入作品中」這個條件
有很大的機會他們會寫出更成熟更動人的作品
因此即使「若 遭遇重大挫折 則 作品更成熟」不見得是鐵則
但「重大挫折」與「作家個人特質」交互作用的結果，
寫出更成熟作品的人也確實不少
李白未必符合「若 遭遇重大挫折 則 作品更成熟」的敘述，
(可能是)因為他老了、(可能是)他作品大多表現的是夢幻的追尋而非真實自我、
(可能是)因為他並不像杜甫那樣關心民生疾苦...
種種可能的原因導致他在遭遇重大挫折之後未寫出更具開創性的詩文
(這不是說李白不優秀，而是他一直都很優秀..)
在此，我仍必須很心機地說(引述大獅的話 -_-" )：
上面這段"非音樂文章"純粹是外行人亂寫
(請勿提問："蘇軾在差點死後作品真的有變更優秀嗎???"--我會回答不出的..)
只是想討論一下這種言語用詞上可能會引起的誤會..(且我也未必正確)
主題最後還是希望回到音樂..
還是回到布拉姆斯吧。 XD
可惜等會兒有事，先寫到這裡...改天再討論吧 (逃)
: 我的理解對嗎? 可否再請教
: 1.這個說法源自於?
: (尤其B選項是如何"推導"出來的,如果這個選項從未發生過,又為何存在?)
: 2.此敘述僅適用於布拉姆斯的原因是?
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I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
I like to think they were singing about something so beautiful...
It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.
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※ 編輯: moonlike 來自: 140.123.186.28 (10/06 15:51)