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※ 引述《prc (小波的大玩偶-:D)》之銘言: : ※ 引述《backhaus (Wenn werd ich sterben넠)》之銘言: : : 35. : 最後幾句預設的前提是Beethoven沒有自由意志 : 完全受到環境的影響嗎~ : 這段最主要的是在做個方法上的提醒而已啦 : 因為最近的一點心得是: : 對人和社會的瞭解必須預設某種類型的因果關係或第一原則 : 然後再從這點出發 : 去尋找可以理解的原因 : 但是我們所找到的答案無法離開預設的範圍之外 : 而預設的正當性也有待進一步討論嚕 : 當然我知道如果Beethoven耳聾的話 : 我們很難想像他的作品會跟現在一樣 : 但是這也僅只是想像而已啦 : (我並不是要說這些討論是全然無意義的 : 因為我知道我們所能作的就只有那麼多了 : 但也因為如此才會有所提醒) 並沒有如此預設,我不曉得你從哪裡推出這種預設。 環境和人,都為創作提供了可能性, 兩者都是變項,只要其中一項改變了,結果就會改變。 例如,種子掉在泥土裡就會發芽,掉在冰裡就死了。 這不是說泥土決定了種子的發芽,而是泥土使得種子"發芽"的可能性得以顯現。 反過來說,如果是石頭掉到泥土裡,那麼它還是不會發芽。 同樣的,耳聾和環境因素,使貝多芬本人的某一種可能性得以顯現, 並且淘汰了其他的可能性。 如果他沒有得到贊助貴族的保護,而暴露在大眾品味裡, 他要寫那種深奧的奏鳴曲,就很可能要餓死。 談到"預設"的方法論, 如果沒有一點你所謂的"預設", 人類無法建構任何知識,甚至根本連話都說不出來。 更遑論思想史幾千年來一堆一堆的大部頭"經典"。 我只能選擇我認為最妥當的,比其他選項更好的"預設",來進行討論。 更何況這種"預設"也不全然是由上而下的純想像, 而是綜合我們對歷史經驗(和自己的生命經驗)的了解和比較所得到的架構。 在歷史學或歷史社會學的領域裡,分析某事件的軌跡的"可能性", 也就是,什麼事導致了什麼事,什麼事如果沒發生的話會怎樣... 是有一套深厚的學術傳統和方法論在,不是無的放矢。 它也許無法像物理定律那樣堅固,但仍然是出於深思熟慮的。 最後關於自由意志,我不認為在我的討論裡有需要提到它。 即使貝多芬從頭到尾都是深謀遠慮的(如果你相信人一出生就預知了他的一生), 我也不認為這種行為需要用自由意志這個大帽子去描述他。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.170.4