Re: [心得] 蕭邦鋼琴協奏曲

[prc (小波的大玩偶－:D)]

※ 引述《lyande1109 ()》之銘言：
: 日前跟大家一起聽了鄧泰山的鋼琴獨奏會
: 回來後對鄧泰山蠻有興趣
: 就也翻了一下焦元溥的磚頭書
: 其中他在華沙蕭邦鋼琴大賽的部分提到鄧泰山較多
: 說鄧的蕭邦第二號鋼琴協奏曲彈得挺好
: 賽後decca幫鄧泰山和波哥雷利奇各出了一張蕭邦錄音
: 鄧錄的曲目就是蕭邦鋼琴協奏曲1、2號
這張是在Victor錄的
而且時間比較晚
DG那張的曲目我不清楚
不過他上一次來台時我看到有人拿那張的LP給他簽名
話說他的演奏好像有在緩慢進步中
我買的那盒Chopin其中CD1是2000年以後錄的sonatas
其他幾張則多是80年代的錄音
你有興趣的話可以聽聽看比較一下
(不過要注意那盒有些曲目不是鄧泰山本人彈的)

: 我對蕭邦的鋼琴協奏曲很不熟想聽聽看
: 今天在社辦裡翻箱倒篋終於找到一張富蘭梭瓦的錄音
: 音色極美，但他好像自己加了不少音？
: 也有點像是把裝飾奏彈得極其華麗......
: （我沒對譜聽所以一切只是倚賴耳力憑空臆測）
: 且富蘭梭瓦似乎相當隨性
: 彈性速度真是彈性到連樂團都很難配合
: 這在第一號的第二樂章尤其明顯
: 鋼琴自顧自地徜徉在亮麗燦爛的旋律中
: 樂團聽起來卻十分惶恐不知所措
: 整個聽起來讓人有點想笑
: 感覺富蘭梭瓦好像是故意要整樂團......
: 書中有提到蕭邦這兩首鋼琴協奏曲完成順序和編號是相反的
: 所以是第二號先寫成，再寫好第一號
: 雖然兩首曲子完成的時間相當接近
: 中間間隔不超過一年
: 但還是能感受出蕭邦作曲的進步
: 至少第一號的斧鑿痕跡不似第二號那麼刺耳
: 且配器手法也成熟許多
: 但這方面我尚未詳細比較無法更詳細說明
Rachmaninov的配器我午聚講過兩次
因為講完第一次後我聽了Zilberstein/Abbado版後
更能理解到Rachmaninov配器是好在哪
所以才又講了一次
順便當作上個學期社課的延伸
第一次我講的時候就是拿Chopin做比較
感覺上同樣的效果Rachmaninov花很少聲部就可以做到了
像Chopin的第一號鋼琴協奏曲第一樂章開頭
印象中所有的弦樂部都有演奏
但是像Rachmaninov第三號鋼琴協奏曲第一樂章開頭的地方
上次我講午聚的時候大家有拿譜對了
弦樂沒有所有的聲部都演奏
但是聽起來還是夠厚實且有一種輕盈的感覺
我自己是覺得Chopin的弦樂齊奏常有一種笨重的感覺
而且聽起來五個聲部做的事好像都差不多
聽不出來差別在哪裡

不過第一次午聚的時候
大衛好像覺得我用Chopin比Rachmaninov不是很公允
因為時間點上有差別
浪漫派本來就是越到後期配器越好
不過大概是大家比較不會去聽一些二線的作曲家
那時我並沒有想到其他時間點有什麼人可以拿來比的
像Ravel也很好
但是好的方式不太一樣
原則上Ravel是走比較刁鑽的路線
後來才發現或許可以拿來跟Prokofeiv做比較
他好像有些作品甚至不是自己配器的
有些作品的配器也被其他音樂家批評
（忘了在哪看到的資料）
不過因為我沒那麼喜歡Prokofeiv
所以他的作品聽得不多就是了
對Prokofeiv比較熟的人可以舉一些例子補充一下~

社辦有一本Piston的管絃樂法
聽說是不錯的書
有興趣的話可以翻翻~

以上是一些聆聽上的觀感還有看到的資料所得到的感想
有錯或有疑慮的話歡迎討論指正~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.221.217
→ prc:找到了 關於對Prokofeiv配器的批評請見元溥對Ashkenazy的訪談
※ 編輯: prc             來自: 118.165.221.217      (05/04 00:38)
推 lyande1109:victor那張買得到嗎？
→ prc:國外買得到但粉粿~
→ prc:對了 同樣也推薦Argerich/Abbado的Ravel鋼琴協奏曲
→ prc:獨奏和樂團都很精彩 管絃樂聲部很清楚 可以一窺Ravel配器之美
→ prc:後來查了一下他的Chopin協奏曲好像錄了兩次