→ prc:MJ的那首歌是Black or White 推 218.174.155.72 04/26
→ prc:好像又不是這首...忘了@@ 推 218.174.155.72 04/26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: prc (Mesto) 看板: Philharmonic
標題: Re: 唐喬望尼
時間: Tue Apr 27 23:33:59 2004
※ 引述《chinhao (霧裡的愛樂人)》之銘言：
: 音樂廳又演歌劇了, 尤其這回愛樂社也不少人進了音樂廳去看,
: 我想總是要留下一點紀錄吧.
: 我在國家音樂廳看過兩部歌劇, 一部是林望傑指揮的韓賽兒與葛利特,
這是什麼時候的事啊
我怎麼完全沒聽說@@
所以這很有可能是六年前或更久的事...:p
: 另一部是簡文彬指揮的崔斯坦, 就是這次的舞台設計最奇怪,
: 怪在這是個不適合演出歌劇的舞台設計.
: 一進音樂廳, 最大的特色就是舞台, 甚至可以說是特別. 為什麼呢? 因為舞台實在很高,
: 大概有兩公尺高以上的一個平台, 佔了舞台的一半左右. 舞台上還有片大佈景,
: 掛了個月亮跟太陽, 作用很簡單, 當光打在月亮, 就表示晚上到了, 打在太陽,
: 當然就是白天了. 有了這兩個大佈景, 我的感覺就是樂團大概整個就不見了,
: 整個埋在舞台後面, 難不成變成拜魯特, 樂隊的聲音統一從背景跟舞臺中間的小縫冒出來?
: 這種佈景的另外一個問題是指揮站在歌手後面, 換句話說指揮不曉得歌手在哪裡,
: 歌手基本上也看不到指揮的動作, 所以拍點真的就是靠默契, 歌手和樂團分家是理所當然,
: 對上了只能說天佑演出者吧.
也因為這樣樂團的聲音糊糊的聽不清楚
有混水摸魚之嫌....-_-
不過簡文彬前方好像有一個小電視？
如果有的話應該就是用來注意歌手用的
: 接下來是導演. 這次的導演是賴聲川, 最特別就是另外擺了一對中產階級夫婦,
: 說實在, 我並不清楚這兩位出現在舞台上的意義是什麼. 不過並不表示這兩位就很輕鬆,
: 倒也是幾乎全場都出現在舞台上就是了. 一進音樂廳就看到這兩位坐在舞台上,
: 坐了很久很久, 大概是坐的無聊了, 放了幾種音樂後, 終於決定今天要聽don giovanni.
我大部分的時間都在注意他們倆耶
畢竟音樂很熟了
他們給了這部戲很多額外的想像空間
至於他們要表達什麼...答案就每個人自己去想像囉:)
不過台北兩人的演出有少些的缺憾
就是當我很注意他們兩人時
常常會沒注意到歌手現在的動作@@
（有人可以告訴我第二幕的小夜曲部分演員是怎麼從觀眾席跑回舞台的嗎？）
: 說實在, 這種開場的確是滿特別的, 有點像很久很久以前micheal jackson的一首歌,
: 一開始像是轉廣播, 轉了好幾段(其中還有一段是奧曼第指揮的展覽會之畫)
是哪一首啊？@@
以前還沒聽古典時聽了不少說^^;
: 之後才開始正題.
: 這部戲的床幾乎可以說是整部戲的重點, 當然這齣戲本來也就是如此. giovanni和anna
: 一開始就上床, 不過看起來像是你情我願, 不太像是後來劇情所描寫的
: "他用力的把我推倒..." 不過不重要, 重點還是床, 還有那件giovanni所穿的長大衣,
: 正面是紅色的睡袍, 反面是黑色的長大衣, 一邊是花花公子, 另一邊就是個壞胚子.
: 另外一個常常跑到床上去的就是zelina. 這次的zelina說是變成了個小蕩婦,
: 是出乎我意料之外的, zelina跟giovanni是半推半就, 跟masetto可就是主動出擊,
: 跟以前我看過的純真小可愛演出方式完全兩樣. 不過這也就是歌劇的趣味,
: 同樣一齣劇, 遇上不同的導演, 便會出現不同的演出風格.
賴聲川對於Anna的詮釋我覺得滿不錯的
因為剛開始聽這齣歌劇的時候
就覺得Anna在第一幕對Octavio的說詞怪怪的
而且Giovanni本來就是個風流人物
若說Anna對Giovanni的感覺是有點曖昧的
其實並不和劇情以及Anna在劇中的情緒相衝突
而且還可以表示出Giovanni的魅力
我想還不至於要說成是愛上強暴犯之類的
然後Zelina我最喜歡Bonney詮釋
有種清純可愛的感覺
但是到了這次演出就...@@
不過兩個人的聲音差別滿大的
大概也是想搞笑的關係
所以就把Zelina人格大改造了
也基於諸多限制
不斷地利用那張床我想是權宜的解決方式吧
: 而歌劇, 尤其是舞台演出, 除了唱以外, 演也是非常重要的. 因為我們看到的是戲,
: 而不是只有一堆詠嘆調. 卡拉揚以前曾經說過, 重要的部分是宣續調,
: 之前並不能理解涵義為何, 不過仔細想想的確是如此, 尤其是這部對白逗趣的歌劇,
: 更是如此. 在我的看法, don giovanni和leporello算是真的在演,
: 而不是只是把對白說出來, 可說是非常好.
Leporello其實是我目前看到演得算很好的
很可愛~~^_^
而且蔡文浩本人看起來就滿有喜感
效果滿不錯的
: 音樂的部分當然最大的問題就是歌手與樂團間的配合. 說實在, 遇到這種舞台,
: 歌手與樂團的節奏搭不上幾乎可說是必然的, 演出中也的確出現了許多次這類的問題,
: 的確是對演出造成影響. 幾個歌手唱的都不錯, 不過我一直覺的zellina和
: masetto音量太小, 有聽不清楚的感覺.
: 我想這次的演出以台灣的演出水準應該算是不錯的. 舞台不錯, 服裝不錯,
: 歌手演技稍差, 音樂尚可, 以nso重金投資而言, 可以了.
: 不過想到這堆佈景花了那麼大的功夫, 卻只演出個兩場, 似乎太可惜了些.
: 未來似乎也沒有再演出的計畫, 或許我會比較喜歡林懷民上次的tosca,
: 一桌兩椅簡單的佈景, 或許可以比較容易再次演出吧.
音樂方面還是有滿多閃失的吧
第一幕舞會的地方演得很差
（畢竟這是莫札特 應該沒什麼藉口了）
真的是砲聲連連
彷彿舞會還有放煙火...-_-
然後第二幕有一個地方
（好像是Anna的詠歎調）
低音管的閃失聽起來像是喉嚨有痰然後在清喉嚨...-_-
這禮拜六又要去聽他們演Sibelius了
上次已經是大失敗
希望這次能好一點......
至於歌手方面
Giovanni, Leporello, Elvira算是比較好的
Anna則是熱身了一幕...-_-（聽說星期五也是這樣）
Leporello好可惜
到第二景才熱身完畢
不然第一景和Giovanni, Anna那個短短的重唱部分
Leporello嘿呀嘿地叫喊實在是很過癮又很可愛~~
其他人就不大行了
連聽清楚都有點吃力
這場的Giovanni是我見過最斯文的
大概和主唱本人的音色有關
但是這樣子好像不大能營造出Giovanni色瞇瞇的樣子
第一幕那個猥瑣的詠歎調氣氛沒營造出來
樂團演得老牛拖車也是因素之一-_-
因為是半舞台和成本的關係
我想賴聲川這樣的設計已經很好了
可惜犧牲了樂團的聲音
無法完全仔細確認究竟演得如何
除了這一點
對我來說也沒什麼好挑剔了
不過結尾的六重唱實在有夠絕的
已經是一個很慫的結尾方式了
還故意請舞團出來慫上加慫
害我和小波笑翻了:p
不過我想六重唱還是不要唱比較好
一方面破壞氣氛
另一方面比較有首尾呼應的感覺
像是序曲時小提琴的某段旋律在下地獄時以更激烈的方式重現
和開場時是同樣的三個人等等
以上是我自己亂掰的
不過我想以前的演出有時候會把六重唱刪掉也不是沒有理由的
整體來講還是值得去看
而且數落了那麼多還不捧場好像有點刻薄@@
（不過這是莫札特耶 好像真的沒什麼藉口了...）
之後還會有《女人皆如此》和《費加洛婚禮》
年底更有淑志女士喜歡的《諾瑪》
社上還是可以一起出動去聽囉～
--
要像巴爾托克的音樂一樣 直率且純樸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.175.140
※ 編輯: prc 來自: 218.174.175.140 (04/27 23:40)
→ backhaus:你以為莫札特比較簡單好演嗎? 推 140.112.230.97 04/28
→ backhaus:Ze"r"lina 推 140.112.230.97 04/28
→ prc:我是說要不放砲比較簡單啦 演得好當然難 推218.174.175.140 04/28
→ backhaus:應該是 放了炮會更明顯吧 推 140.112.230.97 04/28
→ csariel:推猥瑣 推 218.173.24.236 04/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: publius (作育英才活絡經濟) 看板: Philharmonic
標題: Re: 唐喬望尼
時間: Wed Apr 28 00:05:22 2004
不過我最大的疑問是:
NSO演一些大曲目的時候反而常常有超乎水準的演出
但是每次演一些基本的東西(eg.Mozart)卻一直演不好?
難道就像是Krips(還是誰忘了)說的
Mozart(或某基本曲目)是最簡單演的,也是最難演的?
總之
NSO讓我很感冒......
--
Lesson 9:
"Nobody Knows the Suffering That Farmers (and Students) Do."
--George J. Stigler,How to Pass Examinations in Economics
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.197.124
→ uzes:單純是有沒有用心排練的問題 推 134.104.17.105 04/28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: backhaus (Wenn werd ich sterben?) 看板: Philharmonic
標題: Re: 唐喬望尼
時間: Thu Apr 29 18:17:20 2004
※ 引述《prc (Mesto)》之銘言：
: : 接下來是導演. 這次的導演是賴聲川, 最特別就是另外擺了一對中產階級夫婦,
: : 說實在, 我並不清楚這兩位出現在舞台上的意義是什麼. 不過並不表示這兩位就很輕鬆,
: : 倒也是幾乎全場都出現在舞台上就是了. 一進音樂廳就看到這兩位坐在舞台上,
: : 坐了很久很久, 大概是坐的無聊了, 放了幾種音樂後, 終於決定今天要聽don giovanni.
: 我大部分的時間都在注意他們倆耶
: 畢竟音樂很熟了
: 他們給了這部戲很多額外的想像空間
: 至於他們要表達什麼...答案就每個人自己去想像囉:)
台北男女是戲外人 象徵現實世界 用轉音響和拍手的方式開啟了戲劇
之後戲裡戲外卻不斷交織
例如台北女人撿起唐喬望尼的花名錄並仔細端詳
沒事跑去床上躺一下 好像那其實是他家
還客串Elvira的女僕接受情歌和丟花
台北男人則混入舞會一起跟人家跳舞
還有一些"功能性"的動作 例如派工人搬家具 搬石像等 幫助劇情進行
兩人是戲劇的"參與觀察"者 有時候和演員少許互動一下
戲裡戲外的兩種觀點交錯 呈顯一種人生如戲 戲如人生的興味:
(人生是指台北男女 戲是指莫札特的原戲)
透過戲中戲的安排
原戲會被有意識地"界定"為"不過是一場戲"
意即 觀眾不會像看電影一樣太入戲 因為台上就有觀眾提醒你那是戲
但是"台上的觀眾"本身又是作為另一重戲而被觀賞 和原戲即疏離又相容
於是我們發現 自己(台下的觀眾)其實也是一場戲
原戲 台北人 和台下觀眾 根本就是一體的
當第一幕結尾 五人一齊抓包唐喬望尼時 手最後指的是觀眾席!
(就像Gardiner<女人皆如此>dvd裡 Guglielmo跑到台下唱那首罵女人的aria)
天啊! 現實世界裡有多少唐喬望尼呢? 尤其在這個不斷淫蕩化的世界裡...
不知道多少人被這一指而愧然心虛?
: 不過台北兩人的演出有少些的缺憾
: 就是當我很注意他們兩人時
: 常常會沒注意到歌手現在的動作@@
: （有人可以告訴我第二幕的小夜曲部分演員是怎麼從觀眾席跑回舞台的嗎？）
你是說Elvira的女僕(台北女人)嗎? 她和Elvira一樣
當然是從三樓包廂的門出去 從舞台上的門(還是二樓觀眾席的門?)進來囉
: 賴聲川對於Anna的詮釋我覺得滿不錯的
: 因為剛開始聽這齣歌劇的時候
: 就覺得Anna在第一幕對Octavio的說詞怪怪的
: 而且Giovanni本來就是個風流人物
: 若說Anna對Giovanni的感覺是有點曖昧的
: 其實並不和劇情以及Anna在劇中的情緒相衝突
開場時Anna和Giovanni在調情 被老爸(警察樣)發現才猛然掙脫並追著Gio跑下去
可是照她對Octavio的說辭 她那時應該不知道那個殺她老爸的渾蛋是誰
那麼可推論
如果Anna認為 那個跟她調情的人就是殺她爸的人
(這應該是合理的揣測吧 當時還有誰呢)
那她根本就不知道她在跟誰調情!(即使她喜歡Gio) 因為她不知道殺她爸的人是誰!
~~
下地獄那一幕是戲裡戲外互動最強的一次
台北女人好像在跟Gio搞婚外情然後被台北男人抓包
Gio就當場石化了 (這又具有什麼警世意涵呢?)
這一段音樂和戲劇上的搭配非常詭異
因為我對此劇太熟了 所以當石像出現 音樂和台詞已經愈來愈恐怖時
只見Gio還悠哉悠哉的和人家搞婚外情
我所看到的和期待的東西 愈拉愈遠
兩者出現一種奇怪的認知失調
因為在那個具有高度期待性的緊張關頭裡
卻一直不知道他們在幹麻 然後打算用什麼方式到達地獄
等真的到達了 燈光大開進入六重唱時 才發現Gio已經石化了
也就是 等到高潮都已經過去了 才知道剛剛那一段在幹麻 才覺得還蠻有趣的
不曉得第一次觀賞此劇的人對這裡會有什麼感覺
我是真的有感到意外啦
~~
然而Gio到最後一刻還不覺悟 還要利用最後的機會拈花惹草
還真讓人佩服 我甚至感到一種執著的英雄性(就如金慶雲的評論所說)
只是他耍英雄的領域剛好不見容於社會罷了
唉 社會容不下英雄啊~~
~~
雖然知道戲裡戲外有些互動 造成觀點上的多層次感以及戲劇進行上的趣味外
大部分的時間我其實也不太知道兩個世界的互動
對戲外人(台北男女)到底有何具體意義
只感覺他們可能是夫妻吧 然後感情不是很好(例如兩幕開場時 好像都在鬧彆扭)
兩人分別進入戲中看別人的好戲
最後跟人家搞婚外情(這種可能性終於千呼萬喚演出來了 而且還是壓軸!)
結果抓包又合好了 兩人到底在戲中得到什麼呢?
可能我對舞台劇的邏輯比較不熟吧
: 不過我想六重唱還是不要唱比較好
: 另一方面比較有首尾呼應的感覺
: 和開場時是同樣的三個人等等
^^^^^^^^^^^^是指Gio,Lep,Com嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.97
※ 編輯: backhaus 來自: 140.112.230.97 (04/29 18:20)