Re: [社課] 巴哈清唱劇 (談音樂與意義／回應四)

[backhaus (Wenn werd ich sterben?)]

下面是結論。

: 5.
: 要求音樂要具有複雜語句的意義性本來就是苛求，或許音樂只要能夠夠滿足傳達?
: 緒、或是描繪事物等等功能就已足夠。偶爾，音樂的某些部份或許可在特定情況下具?
: 簡單句的意義、或是像語句的構成部分(形容詞組、名詞組)具有內容性(先暫且不論它們
: 只是語句的構成部分)。但是重點是我們要能夠知道
(5a)
你這裡說音樂「只要能滿足…就已足夠」。
就如我前言所說的，音樂有很多東西可以探討，不是只有情緒和描繪而已。
就算只說情緒好了，情緒可是一件非同小可的事情，不能說「只是」。
人類的情緒是複雜多樣、微妙玄奧的，而音樂就具有這憾動人心的巨大能量。

: (1.)上述的條件在何時被滿足，如此才能嚴謹地說那一段音樂具有意義或內容性；
: (2.)縱使上面條件被滿足，某一段音樂也不能說具有複雜的意義性(因為上述說法不能
: 解釋複雜語句要如何具有意義性) (像「光明戰勝黑暗」這類的語句就滿複雜的XD)
(5b)
回顧我在(3a)、(3d)講的，音樂與言語之間的關聯，
是一種滲透、詮釋、聯想。它是一種鬆散的「弱聯結」。
它不是邏輯與理性的產物，而是想像力與感性的產物，也是社會集體的產物。
它不是科學或思辨活動，而是審美活動，著重的不是真理(truth)而是豐富性。
它並不在乎也不宣稱任何普遍真理，沒有真假值可言，也不需要證明。
它的存在，部分是社會共識，部分是個人幻想，但都有彈性模糊性，不是法律或定律。
不管是作曲家自己認定還是別人幻想的，雖然都是「弱聯結」，卻是「真實」的，
是他們對音樂所投注的生命與靈魂，應該予以尊重。
(這裡的「真實」是"authentic"，意即，人們「真心」覺得音樂具有某種意義；
它不同於那個著重真假值的"true"。)

理想上，一篇好的樂評，可以形容一段音樂「像似」在講甚麼，
而不至於說它「一定」是在講甚麼，措詞上理應有所柔軟。
並且，我們說「英雄戰勝黑暗」，只是一個模糊概括的聯想，不是去翻譯音樂。
好的樂評，還能夠更細緻地去想像，這英雄是怎樣的英雄，那黑暗是怎樣的黑暗。
再來，我們對音樂(乃至廣義的藝術品)的「好的詮釋」，也不會是全然的自由妄想；
仍然得盡力做足功課，在既有的知識資源之上，去揣摩音樂的「意義」。
 (請翻閱敝人前作《比較美學札記(中)》講鑑賞的內涵的部分。)
如果有一篇武斷而粗糙的樂評，想像過頭而宣稱過當，
那你可以跟他辯論踢館，這沒什麼大了不起的。
總之，音樂人在「社群」中彼此交流，使對音樂的體會更加豐富。這總不是壞事。


: 5.1.
: 我更覺得，在沒解釋或證明的情況下，似乎應避免說某段音樂本身是有意義或內容的?
: 也因此我會避免說某些人聽得懂某些音樂的「內涵深意」；而某些人則聽不懂。因為?
: 這些音樂被證明具有意義或內容前，音樂「本身」也沒什麼「意義」好讓人理解的?
: (當然，作為音樂，我們仍然可以用音樂學的方式去研究它們的背景、作為其內容的音樂
: 要素等，我只是認為，音樂很難說都是「寄意深遠」) (但這邊只是個人的感想抒發，可
: 以不用太在意XD。)
: 6.
: 當然，一定有其他理論可以解釋某種訊息方式如何具有意義，而在這些理論下，音樂或?
: 可以以其他的方式具有意義。(例如是不是只要音樂試圖描繪某樣東西，該音樂就有指涉
: 該物而具有一定的內容性？ 但音樂又要如何有語句的意義性？)

(6a)
你這段結論，似乎把「意義」等同於狹義的「言語意義」。
而只要某事物不具有「言語意義」，它就是「沒有意義」。
我在前言(0)裡就重新界定了「意義」的範圍，它可以是超越言語的意義。
這比較像我所知的，大部分的人對於「意義」一詞的用法。
接著，你所下的假說「音樂沒有意義」，連帶地造成一個無底大黑洞。
如果音樂沒有意義，那麼，古往今來無數對音樂癡狂的人們，到底在做甚麼?
那些為音樂奉獻、燃燒著青春與靈魂的作曲家、演奏家和愛樂者們，
那麼努力到底是為了什麼?

問題的癥結在哪裡?
你強調音樂「本身」沒什麼意義。對極了，你應該繼續講下去，下面才是重點。
音樂的意義來自於「人」。忽略了「人」這個幕後大魔王，一切都是不可解釋的。
所以事物的「意義」，都只存在於人的意識中。
在意識之外，任何事物，包括言語和音樂，包括人自身的肉體存在，都沒有意義。
音樂的主體不是音符，而是活生生的有意識的人，是人所構成的社會。
是人的社會創造了言語和音樂，讓它們承載意義。
人要它有意義，它就有意義。反之，有一天人忘了那個意義，那就是忘了。
音樂在每個人心目中的意義，都不太一樣。異中有同，同中有異。
但，不管是共識還是歧見，不管是作者的原初意圖還是後人的全民亂講，
它們都是真實的，都是發自真心，沒有騙人的。
而這些「意義」，正是令他們在乎、喜歡音樂的原因。

音樂對人的意義，絕非譜上的音符、唱機播放出來的聲音而已。
人在音樂中投注了自身的生命，人用自身的生命與經驗去感受音樂。
這不是「懂不懂」的問題，而是「感受」、「體驗」、「表達」。
在此，我們不只是聽純粹的音樂本身，而是用(3d)所說的弱聯結，
去體驗「音象複合體」，把音樂、意義、聯想…全部倒進腦漿，
攪成一大鍋百味雜陳的綜合精力湯，多營養啊! (os: 喝了挫賽啦!!)
所以，沒有甚麼「本身」不「本身」的問題，誰管什麼「XX本身」!
文學也好、八卦也好、音樂也好，通通都是弱聯結雜燴複合體。
貝多芬、蕭邦、華格納用他們的天才與生命去創造音樂，
吾等則用吾等的庸才賤命去體驗他們的音樂。

這些「體驗」有多深刻? 我會說，深到「問世間音樂是何物，直教人生死相許。」
真的喜歡一首曲子，不用播放唱片，只消在腦內自動點播幾個段落、幾個和絃，
就足以令你悸動不已，眼眶泛濕。這樣夠不夠深刻? 夠不夠證明? 夠不夠有意義?

因此，想要研究音樂的意義，就不能只對著音樂本身玄思冥想。
應該正視你自己內心的經驗，並且去觀察世界上的人們是怎麼搞音樂:
是誰／對誰／在哪裡／如何／創造或消費／什麼音樂?
這不是意義理論的問題，而是美學與詮釋學的問題，
更是人類學、歷史、心理學與社會學的問題。
這些學，我當然也只知皮毛而已。但是，要好好研究這一串話題，
就必須牽連到這麼多東西，必須用寬廣的視野來觀察世間大千現象。



唬爛完畢~~


散會~~




--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 65.247.227.235
推 moonlike:蘇軾說過一句話: "吾昔有見於中口未能言，今見莊子，
→ moonlike:吾心矣！"  我不敢自比蘇軾...但學長這篇文章確實相當精
→ moonlike:準地說出我想不通的許多課題~~  大推大推~~~~
推 Waldemar:我拋磚引玉的目的達成了 :) 等我撐過期末考我再來回覆
※ 編輯: backhaus        來自: 65.247.227.235       (12/25 04:46)