※ 引述《skywalkery (陽光,海)》之銘言：
: ※ 引述《Joshia (載體)》之銘言：
: : 1.請問李登輝對台灣民主化的努力為何?可否舉例.
: 如果沒有李登輝,我們到現在仍然只有萬年國代,
你確定這是李登輝的功勞?我的意思是這是李登輝的"命令"嗎?
: 我們仍然只能"間接直選"總統,我們一定要晚幾年才能解除動員勘亂,
間接直接選舉是李登輝的意思?
: 我們還要面對國民黨大老特權(雖然現在仍存在,但已改善)
嘻
: : 可否說明何謂台灣民主化?且為何這筆帳要歸在李頭上?
: 如果不算在他頭上,那請問要算在誰頭上,
為什麼會把民主化這樣事看成是一個人做成的
另外,你一直講民主化,可否說說什麼是民主化?
: 當時還不成氣候的民進黨?還是既得利益的國民黨大老?
: : 今天的所謂中華民國憲法中的政府制度是不是民主化的表徵?
: : 或者是說只要總統直選就是民主化?
: 不確定,但我知道總統不直選絕對不是民主!
從哪裡知道的,判準為何?
總統直選是否就能證成民主化?
或是這樣問吧:民主是否等同於選舉
: : 2.你行文間的意思是否是:只要做很多好事,做一點壞事是不要緊的.
: 我們必須承認沒有人是十全十美的,就連挽救美國經濟於痛苦深淵的小柯
: 也是有私德上的缺點,如果我們一定要因一點小缺點而全盤否定一個人的貢獻,
: 那我們又算是什麼?!
你誤會我的意思,我的一點壞事並不是私德的問題
毋寧是類似目的可否正當化手段,或是毒果樹理論的問題
: : 3.一個人被批評是不是一定就是被抹黑?
: 不一定!李登輝被批評不全是抹黑,可是少數真的缺陷卻可掩護很多抹黑!
: : 一定就是既得利益者作的事?就沒有別的原因了?
: 我們可以看新黨,他們是批評李登輝最嚴厲的,可是為什麼他們大部份是外省人?
: 如果李登輝真的作的不好,應該是不分本省外省都討厭他啊?可是為什麼呢?
: 因為李登輝一上任,第一個做的就是掃除萬年國代,
: 而那些老國代及其後代就是既得利益者,他們因為吃了虧,
: 於是製造外省人的危機感,讓外省人害怕因而團結,造就四年前新黨的旺盛,
: 再者,李登輝把國民黨高層的特權大老一個個逼退,
: 像郝柏村,許歷農,李煥等等....而他們也就跟著投進新黨的懷抱,
: 他們都是被掃除的既得利益者,也都是批李的急先鋒,
: 我這樣說,應該夠清楚了吧!
你眼中所謂的批評都是如此嗎?還有你的敘述脈絡其實很主觀
我的意思是你如何證明你說的是對的?
所謂批評為什麼又要和政治鬥爭扯上關係?
: : 4.人心擁戴是怎麼看出來的?
: : 我的意思是你說出了人心擁戴的可能理由,但是並沒有證明人心真的擁戴李登輝.
: : 文章中的推理諸多私以為奇怪的地方,如果願意請說明
: 如果我說兩年前的總統選舉過半不夠具說服力的話,
: 那你認為為何每次有大選舉都需要李登輝站台,就連這次馬英九也一樣,
: 李登輝一直是國民黨保障本省票的保證,
: 而他也確實還有這個影響力!
你如何確定李站台直接影響選民投票?
兩年前的選舉也不一定證成其人心擁戴
陳水扁得票68萬算不算人心擁戴?還是一定要贏,或是過半數才算,其他不算?
我不是幫陳水扁說話,只是舉其為例請問您
ps我並無什麼預設立場,我只是看大家聊政治聊的很開心,怕大家不知道自己
在說什麼,或是說我看不懂大家說什麼,所以來聊聊
Joshia
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