Re: [閒聊] 關於攝影師要不要酬勞的問題

[evilmask (奕之華)]

你說的話激烈了一些，但我認同你的話。

不過，看完你的回文，才比較了解到你對於進步的定義
基本上是有點過於狹隘。
你指的進步是非常特指人像的層次以及技術的層次

以下文章，也是就以往個人的體會，跟格拓板友聊一聊。
※ 引述《infoto (格拓)》之銘言：
: ※ 引述《csiezero (csiezero)》之銘言：
: : 我是來問問題的！
: : 關於您說的拍專業model跟一般美少女
: : 兩者之間，對於攝影師而言，所獲得的進步會是哪些？
: : 願聞其詳，謝謝！
: 請花3000塊請一個MODEL2小時給你拍
: 再找個朋友能力比你強上一截的一起拍
: 把所有照片全攤開來一起比
如果上段是你所寫的，是由你親自體認而來
我承認你的技術在我之上XDDD。

我覺得經由實作是很重要的事情。
所以格拓板友有這樣做過的話，
其實我打從心裡還蠻佩服你的。
這的確是非常有心的人才會做的事情。
（也難怪有學台步，以及丙級技術士，相當厲害）
因為，其實我幹過同樣的事情。
我是有找過能力比我強之攝影，來拍麻豆
（不過，3000元算得上是頂尖麻豆？如果是一小時為單位的話，我承認。
如果是出一次景3000元的話，那也還好）

當時的我只是個學習不久，甚至還在上課學習的小子。

在幹過這件事之後，我的體會是：
也只有專業的麻豆（包括服裝、造型等等），才能夠發揮攝影真正的實力，
但也只有真正專業的攝影，才能夠真正發揮麻豆的潛能（但對於麻豆來說，不見得
是好事XDDD）

我的體會，在某個程度上，可能與你相近，但在後來的轉換
可能有些不同。

黃榮正，嗯，名字不知有無記錯，反正我念書不是很認真，就包涵一下
了解意思就好。也就是攝影網路的社長，出了一本人像集。

老實說，無論你認不認同他，但我很佩服他拍人像到那樣的水準
只不過，在拍人像以及技術之外，我就比較沒有什麼能學到了。
（我沒有貶的意思，他的技術，我想我這輩子應該是沒機會超過滴XDD
雖然在看每一張圖片，我是有反向去拆解他如何拍的就是了）

我想，那樣的攝影集，厲害歸厲害，但能給幾個人心靈的悸動？

所以我連買都沒買，雖然我認為在國內拍攝人體方面
這本是值得一看啦。但我還是買國外的，
因為，國外給我的震撼比較大。

我心靈有沒有悸動這樣的想法，不是在看他那本才產生的。

在當我學習時，人體的攝影，其實也別說國內的，
我看國外的更多，更震憾，更變態，我都有看過
一本攝影集，小小的，也要二千元，有時書太爛了，國內沒第二本
還要請書店跟外國訂。

我覺得一本能令我有感覺的書，我就會買了，順便研究如何做出這樣的效果
（不過有的沒辦法就是了，我畢竟非專家）

我不知道是不是看到荒木的（本國的人尚且記不起來，國外的更別說了）
但我有看到一本都是平凡人的攝影集，可惜我沒買，現在要去找
也不知如何找了，那本給我的感覺很多。

這本平凡人的攝影集，比起那些有的沒的人像寫真，
什麼酒井啦、小倉優子啦之類的，感受要來得強得多了。
（Orz雖然我有類似的書啦，沒辦法，學習技術還是要看這種的XDD）

誰說一定要頂尖的麻豆呢，平凡人也不一定就沒有發揮的空間。

順帶一提，我也可以明說，我很笨，有些攝影集的照片
我解讀不出來那是拍什麼的。
雖然一本中，有不少我會有些解讀的想法，但有的就完全不行了。

我本來很引一個在本站上的相片批評室（PhotoCrist）
某個板友的創作，來跟你互聊一下
關於「進步」的概念，不過很可惜，他好像把照片拿掉了。

就是那張他跟影像之死。板友名字，應該是aloke（若記錯了，
抱歉呀XDDD）

內容是美工刀與G3的那張。

他的光影、技術和呈現，若以個人的眼光來看，並不難。
，而且還有非議之處。

畫面可不可以更棒，可不可以更華麗？
顯然是可以的

但，更棒的畫面，更華麗的手法，真的會更好嗎？
也許會有更多人的認同，但我實在不以為會更好。

我真的覺得很難得，他只因為看到一段文字，
就會來試試這樣的創作，想法不見得成熟，但很棒。

我不知道會有幾個人欣賞他的作品
還是看到那張圖，就要批評他有多少的缺點
有多爛。

但個人希望他能好好反芻他的想法
先別管畫面讚不讚、華不華麗、技術有沒有到
想法先成熟再說

然後再參考一些其他近似的作品

有機會多磨練技術，最後再創造出令人激賞的作品。

其實我很反對學攝影一開始的構圖教育，
雖然，我也是在這樣方式下教別人Orz啦
（有時為了吃飽，的確無奈）

我想，我們有些「進步」的定義不同，
個人提供自己的想法聊一下。

我想，這就是為什麼有些人技術一流，卻被稱為匠的原因吧。

也許，你提的是在某些類型下的攝影技術能夠到登峰造極的地步。
但，個人所指的進步，其實倒不是這方面的。

我本來也有一樣的想法，想要學會化粧一類的，就像你考個丙級一樣。
不過我後來想想，一來我的天資不行，是比不上像你們這樣的人。

再來，我並非是職業的，雖然人像是我的興趣，但跟職業要拍人像的狀況差別很大

我覺得我蠻慘的，對美沒有感受力。
不聽音樂，也不管藝術，更不會寫文章。

所以在經過這層體會之後，
我學習如何欣賞畫、音樂，
學習如何解讀，
了解一下電影拍攝背後的概念
學學寫寫文章。

現在也試著創作

我也不需要廣，也不是要增加個人的涵養，也不專業。
只是想走個人的想法，如此而已。

現在其實也在幹一樣的事情，但對象不找麻豆了，當然是有其他的因素，
個人就不提了。不過，我想要提升的層次，有許多的想法，
其實很早就已經不是在攝影上了。

再舉個例子，相片批評室中，有一個Cafe開頭的板友（名字記不全，我對不起你Orz）
他所貼的作品中，有一個別人不覺得好的，他自己也是憑直覺的
但我覺得很有潛力的一張，就是單純只是有個幾何與色調上的感受而已的照片
要拍那，在技術上也不難，而且某個層次上是失敗的。

那時其實我還有點想跟他說，也許可以請他看一下普通心理學的東西
然後認知與完形的部分也稍微看一點。

但後來想想，我講這個好像拉太遠了。只是希望他在攝影上也有點著力
也希望他記得有這麼一個人，對他的相片有個「有潛力」的評價。
而不是覺得不好，把這張刪了。

其實我們的觀點不同，但聊聊印象會比較深刻
在個人學習的路上，也很高興你有丟出這樣的議題機會
（不過很可惜不是在相片批評室就是了XDDD，
這樣我才比較方便收到精華區，如果你願意的話，可以跟我說一聲嗎）

不過，前一篇你提網路美少女的問題，應該是跟攝影比較無關啦。

最後，順帶一提，在我的理念中，攝影不是藝術，是生活化的。
所以三、五好友出去外拍，這點並沒有什麼不好。
也許外拍回來的作品，不是好的作品。
但這並不抹滅外拍的價值與意義。

回歸到最原始我們不會拍攝的時候，
也想想以前我們所拍出到此一遊的照片，是多麼的有意義以及價值。

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※ 編輯: evilmask        來自: 61.228.190.83        (04/03 00:51)
推 Sunicer:落落長～還是推一下 >"<
→ evilmask:暈，我連自己開的板名都記錯了，記憶力真的不行
→ evilmask:改一下，是叫PhotoCritic
→ evilmask:樓上S板友，我寫得長也是要比較清楚啦XDDD
推 HITACHI:(舉手)為什麼PhotoCritic會放在這個群組中?
推 evilmask:沒放在生活的群組中呀？h板友的意思是？
推 HITACHI:我只是奇怪怎麼不是在生活娛樂館中
推 evilmask:我回給h板主了，請見下文
推 HITACHI:一枝花你也太快了吧(￣□￣")
推 evilmask:來學嘸蝦米吧，我算是Liu高手中最弱的XDDD