Re: [分享] 徹底解決紀實攝影到底"實不實"的爭論

[powerslide (powerslide)]

※ 引述《rabinson (何時無事一身輕?)》之銘言：
: ※ 引述《powerslide (powerslide)》之銘言：
: :   我舉一個例子你就明白了
: :   我這次投TIVAC365傳統攝影獎的作品
: :   就是利用『重曝』的方式，把不相干的影像（眷村/婚禮/紅毛港/淡海）
: :   重曝在同一張底片上，這些都是『實存物』，可是當他們湊在一起的時候
: :   字面義（這裡還不談衍伸義）就完全不一樣了，有人甚至以為那是玻璃的反射，
: :   二者是在同一個地點，這不就是典型的『擬像』嗎，他的真實性來自與『擬像』
: :   本身內部的邏輯運作而不是對於真實界的外部模仿。
: :   至於其他傳統暗房中的疊影或是PS合成就不用我再提了吧，這些都是照片跟實存
: :   物的關係鍵結打斷的實例啊
:     對不起喔，我亂入一下：
:     那你這個作品啊，
:     跟我以前在國文課本上看到，
:     幾十年前郎靜山搞什麼仙鶴 松柏 黃山的拼貼，
:     他很開心他的創意；
:     你的創意跟他的創意有啥不一樣啊？
:     好奇過了幾十年，所謂的「藝術」到底有了啥重大的進展....
:     想請這位新銳 分享一下...

      http://www.wretch.cc/blog/powerslide&article_id=12881574

      郎靜山的作法是『畫意攝影』，亦即把相片弄得很像畫

      http://0rz.tw/e43EU

      可是我並沒有這個意思，我只是單純的隨機重曝

      並試圖找出其中可以被解讀出意義的部分來

      比較像是在看老照片的時候，替自己的過去所解構/建構的不存在的回憶

      手法是『超寫實的』、『擬像的』，而非『畫意的』

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   Photography is Dead.

   http://www.wretch.cc/blog/powerslide

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.124.223
※ 編輯: powerslide      來自: 59.124.124.223       (02/15 14:43)
→ enohs:這樣拍照真的有意義嗎???
→ powerslide:我的意義就是我的回憶幻想啊
推 enohs:你覺得你的照片跟看的人溝通程度有多少%呢？？
→ enohs:還是你所謂的當代藝術不需要溝通這個東西？
→ powerslide:當代藝術當然需要溝通啊，但當代藝術也不強調這個溝通
→ powerslide:必須達到100%的滿意，至少目前看來，我知道有人看得懂
→ powerslide:就夠了（不然TIVAC也不會入選了）
推 enohs:你覺得一件作品如果溝通%數不夠高..你覺得他可以流傳多久呢?
→ powerslide:這個問題很奇怪，畢卡索的抽象畫溝通程度也不高，那為
→ powerslide:什麼到現在他還那麼有名呢？
※ 編輯: powerslide      來自: 59.124.124.223       (02/15 16:54)
推 enohs:我覺得作畫可以留有很多個人作畫時的資訊在裡面
→ enohs:但是照片你就算再怎麼操弄..你也是拍已有的東西
推 enohs:其實我只是想說攝影去追求操作方面的與眾不同..有點無謂
→ enohs:你硬要把攝影變成跟其他藝術一樣自由創作..不是嗎
→ enohs:相信你自己也知道攝影有其操作上的先天限制在吧
→ enohs:我認為該追求的是人文精神..而不是形式的創新
→ enohs:還有..必卡所你要看他用筆的力道..顏色..線條..他表現的是
→ enohs:原始的情感..並非你那種玩弄形式
→ powerslide:我沒有在強調形式啊，我強調的是攝影並不需要一昧地去
→ powerslide:模仿現實，他也可能是一種擬像，去『表現』創作者心理
→ powerslide:的情感或幻想，至於繪畫與攝影最大的不同就在於，繪畫
→ powerslide:是偏重個人技巧的，人為的成分很高，但是攝影卻是機械
→ powerslide:的，人為的程度很低，所以如果要把他提高人為程度的話
→ powerslide:不是透過後製（不管是暗房或PS）就是透過前製（去擺設
→ powerslide:布景），但這些都已經是脫離了他的『記錄』功能！
推 enohs:我覺得表現創作者心理也不一定要像你這樣拍吧
→ enohs:你的照片感覺上是創作的形式比重高於內容..各人意見..
→ powerslide:如果您說是形式，那請問一下我的『形式』在哪裡？
→ powerslide:可以歸納一下嗎？
推 enohs:為了不只是被動的接受真實物體而已
→ enohs:你刻意把要拍的東西擺設..連續拍很多張..以表示你拍的這個東
→ enohs:西並不是單純的拍下而已..而是你去創造這個畫面
→ enohs:連續很多張照片播放..刻意不拍到你在擺東西的樣子
→ powerslide:這不叫『形式』啊，這是手段，『形式』是指表現的方式
→ enohs:好吧..那手段好了..你不覺得這很無謂嗎??
→ powerslide:我搬動的原因只是想塑造自己心中理想的那個景而已，怎
→ powerslide:麼會變成『形式』呢？
→ enohs:那就用手段稱呼吧
→ powerslide:我去表現出自己心中的那個景，為什麼你會覺得無謂呢？
→ powerslide:你是不是已經預設了要反應真實才是美呢？
→ enohs:攝影特點就是照片中東西是真的..但看的人可以有任何解釋
→ enohs:你這樣多搞這一步..只是畫蛇添足
→ powerslide:對啊，你看的真是我想像的景啊，這不就是意義所在了嗎
→ enohs:你的景無法引起看的人的共鳴啊..感動了誰??
→ powerslide:這怎麼會叫多搞？從影片中你可看出來場景從無到有，而
→ enohs:攝影不是指有讓人看到就夠了..要去勾看的人的魂
→ powerslide:所以你的問題不在於創作者的想法，而在於是否感動人？
→ enohs:感動是一種說法..你要說瞭解也可以..重點是你除了景外
→ powerslide:所以這跟本根擺設無關啊，只是你認為沒辦法感動人而已
→ enohs:你會讓看的人想到什麼??
→ powerslide:這樣說吧！就算不考慮我的這種手法，那其他人沒感動你
→ enohs:我只是覺得你只把精力花在擺社上...
→ enohs:明明可以不用這樣一樣造成你所說的只拍到真實.....
→ powerslide:的作品，你也認為是無意義了，不管他是不是某種觀念
→ powerslide:的呈現？
→ enohs:我會覺得是對方拍的不讓我瞭解...這關係到技巧問題
→ powerslide:你所謂的真實，就是空無一物的現場，但那不是我要的東
→ powerslide:西。
→ enohs:有再好的觀念..沒有好的技巧去表現概念..都是枉然
→ powerslide:所以你問題是在於『瞭解』，與拍攝手法無關吧
→ enohs:其實我覺得你既然要這樣玩..不如去玩自由度更高的電影吧
→ powerslide:瞭解跟技巧無關吧！瞭解有很大的因素是觀賞者的個人經
→ enohs:一張照片注重的手法根意念有比重的..你過渡注重手法
→ powerslide:驗，而非創作者的技巧
→ enohs:導致想表達的意念薄弱..
→ powerslide:我這裡不是已經註明他是『錄向裝置』了嗎？
→ enohs:每個人的經驗又是另一個話題了..那只是大家看照片的心得不同
→ enohs:那又回到我很久以前問你的..為何不用dv拍??我覺得這根本一樣
→ powerslide:完全不一樣，如果你真得玩過DV編輯的話
→ enohs:那邊不同呢??可以請你說看看嗎?
→ powerslide:http://www.youtube.com/watch?v=L4sJ6heFBig  這是DV
→ enohs:p兄..我是請你說說看那邊不同..不是要看你的大作
→ powerslide:http://www.youtube.com/watch?v=UEmRlmMdkiQ 這是stop
→ powerslide:motion movie，感覺就差很多，DV是連續的，stop motion
→ powerslide:movie是定格跳動的！在表現手法上就天差地遠了，怎麼
推 enohs:這個特點還真是特別啊..呵呵..
→ powerslide:會有人把他混為一談呢？
→ enohs:所以說你的重點永遠都在表現形式上打轉不是嗎
→ enohs:今天你的這個作品一樣可以用dv拍..我相信可以傳達相同的意思
→ powerslide:唉～就跟您說，我想要那種定格跳動的感覺，不是要連續
→ powerslide:幸的畫面，你怎麼搞不懂呢，而且你真得拍過DV嗎？你要
→ enohs:虧我幾天前還幫你想個..單張照片時間軸很短..連續之後變成流
→ enohs:動時間的概念..哈哈
→ powerslide:要不要去剪剪看，照您的作法，至少有幾個缺點，第一，
→ enohs:我知道你這樣比較簡單..但也不能說能連續拍的dv不能做到吧
→ powerslide:畫質不佳（DV解析度最多720X480），遠比不上DLSR
→ powerslide:第二，浪費母帶，有95%的母帶記錄是無用的
→ enohs:不用dv去借拍電影的機器拍啊..既然你這麼有心..
→ powerslide:第三，要花去轉檔時間，而且編輯又慢
→ powerslide:第四，DV製造不出頓點的動感效果
→ powerslide:第五，我的目的是希望朝向2k moive發展，基於以上幾點
推 enohs:看來你很喜歡這種頓頓的不流暢畫面啊..呵呵
→ powerslide:我實在想不出必須有用DV的必要
→ powerslide:那個頓頓就是我要的特色啊
→ enohs:那請加油吧..我只是說說我個人對你這個作品的看法
→ powerslide:他就像個敲擊鼓點一樣，去敲擊觀者的心，這就是我希望
→ powerslide:傳達的方式
推 enohs:阿..那很遺憾我的心沒被敲到啊..
→ powerslide:所我說你的問題根本不在『形式』嗎，只是有沒有『共鳴
→ powerslide:』，這一點我也辦法強求，就算我更改『形式』，你也未
→ powerslide:必能感動，不是嗎？
推 enohs:重點是你只讓人看到形式而已啊.....
推 liarboo:對於你的言論不一定支持,但是讚揚你的照片
→ powerslide:哈,我說硬大,或許你應該去看看新人獎的講評再來說這些
推 Boyen:enohs.. 你並不等於觀眾的集合ok~?
→ Boyen:你不懂就你不懂  不要每次都扯成觀眾不懂.. Orz