推 surna:就幫推 03/23 19:23
推 ggegg:推一下,我不愛唸書,可是我不會叫大家不要念書 03/23 19:35
推 tacogary:推一下,我不看理論,可是我不會叫朋友拒絕理論 03/23 20:37
推 sim3000:推 我也要用功 >"< 03/23 20:45
→ DUpisces:真是太感恩啦 03/23 21:32
→ DUpisces:希望未來可以有遠見的出版社多出一些攝影好書 03/23 21:35
推 virosa:這篇有一些值得討論之處,我回信給你 03/23 21:55
→ DUpisces:感恩 03/23 22:05
→ DUpisces:已回信 03/23 22:26
※ dododocar:轉錄至看板 CSMU_PHOTO 03/24 02:16
→ tsai2824:疑問每天使用相機拍攝屍體,張張清楚,只是把相機當工具 03/24 17:11
→ tsai2824:這樣的『攝影師』可不可以稱為『攝影師』? 03/24 17:12
→ tsai2824:我的感覺像是內科醫師說外科不唸書外科說內科不動手一樣 03/24 17:23
→ tsai2824:其實是有專長也各有所短但都是專家 03/24 17:24
推 rickylin:推.不過我覺得最大問題在於錯認業餘攝影圈為台灣攝影圈 03/24 23:06
推 Boyen:no~no~ 我想是錯認沙龍攝影圈為業餘攝影圈 XD 03/24 23:20
→ DUpisces:恩...有道理... 03/24 23:28
→ DUpisces:不過被綠兄跟B兄這麼一說,我突然不知道要怎麼改詞了@@ 03/24 23:30
推 ginnietulip:想請問這篇文章的發文對象為? 03/25 01:36
→ DUpisces:給反理論者 03/25 02:52
推 ixidor:ts大,攝影師和攝影家,與使用攝影為表達方式的藝術家不同 03/25 10:43
推 rickylin:補充一下,最近設計的一本Don Mccullin的Unreasonable 03/25 12:53
→ rickylin:behaviour快上市了,大家可以留意一下 03/25 12:56
推 okbon66:拍屍體也是一門學問 不是清楚就好 角度拿捏也要考慮...XD 03/25 15:14
推 ginnietulip:反理論者?是那種理論課被當者,還是不認為理論有理論 03/25 20:45
→ ginnietulip:還是只有paradigm者? 03/25 20:46
→ ginnietulip: 攝影↑ 03/25 20:47
→ callmering:有幾段不是很同意(例如對股市分析大師是站在高處的 XD) 03/27 10:02
→ callmering:但我覺最後一段這一句很值得探討: 03/27 10:04
→ callmering:台灣業餘攝影圈卻很難接受「站在理論高處的人」 這句 03/27 10:04
→ callmering:我試著推幾個解法(為什麼會造成這種現象)大家可想想: 03/27 10:05
→ callmering:1.站在理論高處的人,就應該站在攝影圈高處嗎? 如果是的 03/27 10:05
→ callmering: 話,那是憑什麼呢?這絕對會讓很多人"不服氣" 03/27 10:06
→ callmering:2.如果不是(大爛也認同的話)的話,那麼既然沒有站在高處 03/27 10:07
→ callmering: 那也沒有啥別人難不難接受的問題,因為根本看都沒看到 03/27 10:07
→ callmering:3.站在理論高處的人,憑哪一點說服人(攝影圈)? 理論嗎? 03/27 10:08
→ callmering: 問題是,你會隨便被一個你還沒認同的人說服嗎? 03/27 10:09
→ callmering: 一定是先檢索他的理論是否在他身上體現,是否真能實用 03/27 10:10
→ callmering: 到自己身上,用了也很有效啊(推銷東西也是有學問的) 03/27 10:11
→ callmering:4.上面這一段過程才是扭轉立場的重點(大爛文讓我有想要 03/27 10:11
→ callmering: 扭轉某種權利中心的感覺,至少做為有這種感覺) 03/27 10:13
→ callmering: 如果這些條件還不能圓滿前,得到不佳(不是自己想要)反 03/27 10:14
→ callmering: 饋是很能想見的 03/27 10:14
→ callmering:5.所以應該做甚麼才能說服人?應該不是寫文章指責這些人 03/27 10:15
→ callmering: 說"因為你不讀書!!!"吧~ XDDDD 03/27 10:15
→ callmering: 面對"反XX者",最好的解決之道應該不是"塞XX給他",指 03/27 10:16
→ callmering: 責他"因為你不用XX" 03/27 10:18
→ callmering:如果以上沒做到(這條路本來就很辛苦),那也難怪別人會有 03/27 10:20
→ callmering:"你不過是想用XX區隔你跟我是不一樣(甚至比較高尚)"的 03/27 10:22
→ callmering:感覺,然後誰若有這種感覺後都會多多少少抗拒的 XD 03/27 10:22
→ DUpisces:沒想到call兄這麼用心的回文@@ 我很感動 03/27 15:36
→ DUpisces:不過在一連串討論看下來,我覺得你的想法還是青澀點。 03/27 15:37
→ DUpisces:你這串回文,已經不是就事論事 03/27 15:38
→ DUpisces:而是扯到"你認為我這個人怎麼樣"的問題了。 03/27 15:39
→ DUpisces:底下簡單回應你提出的5點: 03/27 15:40
→ DUpisces:1. 你聽誰說「站在理論高處的人就應該站在攝影圈高處? 03/27 15:42
→ DUpisces:告訴我,我一定比你先跳出來反駁他。 03/27 15:43
→ DUpisces:2. 那你到底想不想看啊? 03/27 15:45
→ DUpisces:3. 堆銷什麼東西啊?跟你講了一大堆我有錢賺嗎? 03/27 15:46
→ DUpisces:扭轉啥權力中心?你的意思是說你現在處於某種權力中心, 03/27 15:47
→ DUpisces:而我企圖要去扭轉它? 03/27 15:48
→ DUpisces:你想有可能嗎~_~" 請參考我"攝影是生態系"的主張。 03/27 15:49
→ DUpisces:5. 我從來就沒有要說服你這種人啊 03/27 15:51
→ DUpisces:說服你我有啥好處? 03/27 15:51
→ DUpisces:到底是你覺得我高尚還是我覺得我高尚? 03/27 15:53
→ DUpisces:我不覺得這有啥高尚不高尚, 03/27 15:54
→ DUpisces:你讓我感覺你只是對自己沒信心而已 03/27 15:56
→ callmering:不不不,DU又來這招了 XD 你不能甚麼事情都用拳四郎那招 03/27 17:35
→ callmering:重點應該是出在DU你的文章沒有先自己做到證明 03/27 17:35
→ callmering:就下結論啊!(不要認為你的文章都沒問題喔) 03/27 17:36
→ callmering:這不是"青澀","我認為你(可沒有喔)怎樣..的問題耶 03/27 17:36
→ callmering:文是你寫的,問題也出在你,其實你標題定"十項原因",然後 03/27 17:37
→ callmering:內容寫"十項理由",但都是沒有先證實(說服人)就下結論 03/27 17:38
→ callmering:我覺得在起承轉合上,你好像跳過了太多了,說服不了人 03/27 17:38
→ callmering:請真的好好看看,想想(我是想過了),不要用拳四郎的大絕 03/27 17:39
→ callmering:那個是卡通,現實生活上這樣用是說服不了人的啦^^ 03/27 17:39
→ callmering:我前面可都是疑問句呢(上一大段回文),我沒有下結論喔 03/27 17:40
→ callmering:覺得您真的要看一下您自己的第一段,您檢討他人"立論薄 03/27 17:47
→ callmering:弱"那一些文字,就可以知道為什麼我這麼疑惑 03/27 17:48
→ callmering:至於我前面1~5問題全不是針對你,您搞錯啦!^^ 我都明講 03/27 17:49
→ callmering:那是我對您"台灣業餘攝影圈卻很難接受「站在理論高處" 03/27 17:49
→ callmering:這句的疑惑呢,跟對您"本人" 是 "一點關係也沒有啊"@@ 03/27 17:50
→ DUpisces:對不起,實在沒時間回應您這樣的態度@@ 03/27 22:41
→ callmering:好吧,我想您一定有誤會甚麼,我是真的很認真的 03/28 01:10
→ callmering:倒是你,你自己文章立論不清,但又解釋不清,我說穿了 03/28 01:12
→ callmering:如把"因為你不讀書"這一個從頭到尾貫穿(但又解釋不清) 03/28 01:12
→ callmering:的辭改成"因為你人生歷練不足",結果會發現竟然可以通耶 03/28 01:15
→ callmering:這問題出在??出在你的文章立論不清,而不是我的態度不好 03/28 01:17
→ callmering:你想要告訴別人"問題出在讀書,出在理論",那麼你應該可 03/28 01:17
→ callmering:以用你說的來說服別人,而不是一再用拳四郎的高姿態(這 03/28 01:18
→ callmering:可不是我發明的,我只是拿別人講你的,連別人都醬認為) 03/28 01:18
→ callmering:來宣判對手"不用比了,一看就知道你輸 XD" 03/28 01:19
→ callmering:如果你不肯正視這個問題(文章有問題,態度有問題)那就停 03/28 01:20
→ tsai2824:插個嘴,我沒說誰事權四郎,別誤會,人人都是全四郎 03/28 01:34
推 ginnietulip:我覺得問題出在按eject不會跑出whisky USB孔不能點煙 03/29 14:51