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※ 引述《powerslide (powerslide)》之銘言: : 這例子你不就已經回答了嗎 偶像明星塑造不就是典型的例子嗎? :  唱片公司根據市場調查 找出大眾偏好的美女類型 :  加以包裝 透過〔大眾媒體〕的播出而傳遞給大眾所知 :  並而引發認同 進而喜歡上她(喜歡上的理由還不一定一樣) :  不就是符合你所謂的操作模式 :  如果您要排除這樣的模式 而不靠〔大眾媒體〕的傳播而塑造出 :  一千人都喜歡的美女 我認為是不可能 但不是因為不能操作 :  而是因為沒有有效的〔傳播媒介〕 可以讓一千個人在〔同時〕 :  都觀賞到這個美女 而必須靠一對一的接觸來產生情感 :  時間自然不夠啦  不過多P/劈腿的案例還是會出現的 :  只不過就無法如偶像明星般造成那麼大的風潮了 我來補注一下 前面我有提到world press photo 最近出了集結本 裡面幾乎每一單項的第一名. 拍攝者刻意安排的元素對比. 都完全刺中我 我相信也刺到很多人. 所以它得獎了 首獎很多人都看過. 一群時髦年輕人開著敞篷車經過被轟炸的房子前面 還有難民船在觀光海灘搶灘. 比基尼美女在照顧著嚴重飢餓脫水的黑人難民. 這張我印象非常深 我沒有去過黎巴嫩. 也沒去過西班牙. 對該場景情境的描述. 一切只在媒體接二連三的相關報導裡取得 所以我的知面也是被情報操作的 刺點也是被得獎的攝影家操作的 而且. 前面兩個例子. 第一個讓我覺得那些年輕人很欠扁. 第二個則讓我非常感動. 兩者刺到我產生的結果不同. : : (不論那是不是刺點啦)是否有圖像成功的讓每個人都產生同樣的情 : : 感回饋呢? :  如果不限制在每一個人 而在多數人的情況下 :  就有很現成的例子啊 :  如現在最熱門的〔交響情人夢〕的漫畫 :  之前的〔一公升的眼淚〕 :  或是〔蒙娜麗莎的微笑〕 :  就為多數人所受感動的〔視覺作品〕(我不認為回饋情感必須要100%的相同 :  只要某部分被感到就足夠了) :  (以上面的交響情人夢[漫畫]為例 有人喜歡千秋 有人喜歡野田廢 有人甚至是 :  真澄女王或峰的支持者 各人偏好口味不同 但都還是被這部作品給感動了 :  而瘋狂 而些[漫畫人物]角色的塑造 不正是出於創作者的本意 不是嗎?) 同意 有時間來累積起承轉合的漫畫. 小說. 電影 在劇情高潮造成的衝擊 不也是作者安排. 作者操作的嗎? 昨天我在西門町看到神鬼認證續集的廣告片段 傑森包恩(麥克戴蒙)說 "我不再做傑森包恩了" 然後拿起槍指著對方腦袋 (刺到我都背起來了) 這得要有看過前幾集. 起碼知道傑森包恩是誰 這片段才有意義 當然. 這角色從頭到尾都是虛構的 全都是刻意安排的 - -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.74.42 ※ 編輯: LionRafale 來自: 61.64.74.42 (07/28 13:58)
rickylin:天啊~刺點都被無限延伸到這些基本到不行的東西 07/28 15:09
rickylin:把構圖的焦點說成刺點已經是不可思議的說法 07/28 15:10
rickylin:現在搞到連電影的剪輯都可以被說成是巴特的刺點? 07/28 15:11
rickylin:以後哪天一定會出現,任何一種創作技巧都是刺點的說法出ꠠ 07/28 15:12
infoto:就別理他了,對他來說勤能補拙就是一切,剩下的都不重要 07/28 15:16
fotofolio:作者已死~作者已死~ 07/28 15:35
LionRafale:焦點還不是刺點.要有效刺到了觀者才是刺點 07/28 20:56
LionRafale:反正扯這些也沒用.有人認為自己可以當巴特代言人 07/28 20:57
LionRafale:不是恨鐵不成鋼嗎?讓我感受一下您的恨意阿.這就放棄了? 07/28 20:57
LionRafale:什麼論述也不談.把書本搞的玄之又玄.有意義嗎? 07/28 20:58
LionRafale:在沒提出論述之前.嘿.誰比較拙還很難講哩. 07/28 21:08
rickylin:ㄟ~不要太高估自己...你有何能力讓人恨鐵不成鋼? 07/28 21:30
LionRafale:我勸你也不要太高估自己.兩年前我看你提不出任何論述 07/28 21:32
LionRafale:看你這自負的態度.現在大概也提不出來吧. 07/28 21:32
LionRafale:說到底這個版是在比大小資歷?還是要拼論述? 07/28 21:33
rickylin:呵~至少我拍照不需要吊書袋來提高別人對我的評價 07/28 21:33
rickylin:要吊書袋也請吊對書袋... 吊錯書袋又要硬凹就更難看了! 07/28 21:34
LionRafale:我也不需要阿. 07/28 21:34
LionRafale:不過我現在倒是很想書包化.拼命唸書. 07/28 21:35
LionRafale:打倒某些假用功還瞧不起人的傢伙. 07/28 21:35
LionRafale:不要在凹了.要說人錯就拿出對的書袋阿!! 07/28 21:36
rickylin:哈~那請你先多讀一些書再來吊吧... 07/28 21:40
infoto:銅是不可能煉成鋼....多說無益,您若想比,找鎳去吧 07/28 22:12
LionRafale:綠光兄.結論就是你兩年前拿不出來.現在也拿不出來嚕? 07/28 23:46
LionRafale:拿不出心得論述.就少裝很懂的樣子.還瞧不起人更是好笑 07/28 23:51
LionRafale:回infoto: 我一向不跟人比高下. 但是碰到有人瞧不起我 07/28 23:53
LionRafale:態度高傲.卻偏偏提不出任何東西的時候.我就忍不住地 07/28 23:54
LionRafale:你們打鐵成的鋼是這麼經不起考驗嗎? 07/28 23:57
LionRafale:到現在我看見真正有提出自己心得論述的人. 07/29 00:34
LionRafale:echo.Boyen.yudaka.boa.turtleknight.powerslide.aloke 07/29 00:35
LionRafale:yo0127.我. 07/29 00:36
LionRafale:不論論述內容立場為何.只要有提出.我就尊敬佩服他們. 07/29 00:37
LionRafale:沒料又酸人的我就不會客氣.反正這裡也聲稱可以不客氣 07/29 00:44
LionRafale:別人酸我也沒客氣過 07/29 00:45
rickylin:我不論述,因為我不認為論述會提高自己的作品高度 07/29 01:35
rickylin:但不論述的人,並不表示他沒讀過那本書,不表示他不懂 07/29 01:36
rickylin:一個創作者如果作品一被評論,就急忙出來捍衛的話 07/29 01:37
rickylin:那不過是表示連他自己都對自己的作品沒有信心罷了~ 07/29 01:39
rickylin:要談對一個作品的觀感﹞@定要引經據典才能評論嗎? 07/29 01:40
rickylin:就算你能引一百個經典,作品爛,還是沒舊,創作就是這樣 07/29 01:44
rickylin:二年前我早就說出了結論,只是和你的結論不同罷了~ 07/29 01:45
rickylin:建議你二年後再回頭看你的結論...但懷疑那時你是否還拍照 07/29 01:46
rickylin:只能吊書帶來掩飾作品薄弱了人,重點不在於他想拍照 07/29 01:48
rickylin:只不過是想透過攝影這工作去裝飾自己,謀求現實利益罷了 07/29 01:49
LionRafale:是.你懂.你說別人不懂.別人問你到底懂不懂.你不說. 07/29 01:56
LionRafale:你若不想寫.沒有憑據.又說別人錯.那是怎樣? 07/29 01:57
LionRafale:你說我錯在先.我現在問你什麼叫對.你又說不要掉書袋. 07/29 01:59
rickylin:二年前的討論已經說爛,你也翻過那篇討論,去看不就得了 07/29 01:59
LionRafale:話都是你在講ㄟ 07/29 02:00
LionRafale:我看的結果就是你堅守書本內容.不敢自行加以心得論述 07/29 02:00
rickylin:不想跟你說,因為實在錯得太荒謬... 07/29 02:00
LionRafale:錯在哪阿?你說錯就錯喔? 07/29 02:02
rickylin:對於一個什麼都可以是刺點的人,我能對他說什麼? 07/29 02:01
LionRafale:證據在哪裡. 論述在哪裡. 07/29 02:02
LionRafale:我認為要刺到人. 刺點才算是成功. 我已經說了 07/29 02:03
rickylin:談巴特的刺點,當然是談他書裡對於刺點的看法是什麼 07/29 02:03
rickylin:不是談你自己發明的刺點是什麼,你連基本的邏輯都不了? 07/29 02:04
LionRafale:我也看了. p 也看了. 大家都有心得. ok很好 07/29 02:05
LionRafale:你如何確定你所解讀的本意就是巴特的本意?別人就不是? 07/29 02:05
LionRafale:如果都不是巴特再世.那講話是不是要保留一下? 07/29 02:06
LionRafale:畢竟你的刺點也是你發明的.因為你不是巴特再世 07/29 02:07
rickylin:我不發明刺點,我也不會在我的照片製造刺點,別亂賴 07/29 02:07
LionRafale:即使你說"巴特的刺點".冠了巴特的名稱. 07/29 02:08
LionRafale:你還是不能夠就這樣說這是它的本意. 07/29 02:08
rickylin:你要別人保留,你有保留嗎?每個人都只是在描述他的看法 07/29 02:08
LionRafale:然後拿著巴特的光環說別人的心得都是誤讀 07/29 02:09
rickylin:如果你沒法接受別人的評論,就不要發言,不要貼圖 07/29 02:09
LionRafale:我只對瞧不起我的人特別不客氣啦~ 07/29 02:10
LionRafale:拿不出料的文字叫做酸人.不叫評論. 07/29 02:10
rickylin:如果你對自己有信心,幹嘛被拿出來評論就腦羞成怒?y 07/29 02:10
LionRafale:我本來也沒在這裡發心得貼圖. 你可以回頭看一下起頭 07/29 02:11
LionRafale:拿不出料的文字. 叫做酸. 不叫評. 因為根本沒評到 07/29 02:11
LionRafale:要瞧不起我可以.拿出料來我可以心服口服 07/29 02:12
rickylin:我對你的不客氣也不在意,只是覺得照片不好又吊書袋罷了 07/29 02:11
rickylin:而且還吊錯書袋硬要凹,就算這不是評論 07/29 02:13
rickylin:人總有發表意見的自由吧? 07/29 02:14
LionRafale:又來了.真是回圈阿.說我錯.請問對的在哪? 07/29 02:15
LionRafale:你說"巴特的刺點"加個巴特在前面. 你就是巴特了? 07/29 02:15
rickylin:你還不是回圈?對的很多人都說了,我也是同樣想法 07/29 02:16
rickylin:只是你自己故意視而不見罷了~ 07/29 02:17
rickylin:就算我不論述,總有權力去贊同其他人的論述吧? 07/29 02:17
LionRafale:喔?我看是兩邊的論述都有喔.請問一下哪邊是對的? 07/29 02:19
LionRafale:不扯了.反正在我看來.大家的心得論述是同等位階 07/29 02:20
LionRafale:不是你掛個巴特在前面說"巴特的刺點".你就是巴特 07/29 02:21
rickylin:我沒說我是巴特,只不過想表示你的書袋吊得好笑而已 07/29 02:43
LionRafale:好不容易全壘打有交集ㄟ..讓我感動一下先ㄟ.. 07/29 02:53
milleniac:World Press Photo首獎那個 那些年輕人為什麼欠扁? 07/29 03:09
milleniac:就我當初在敦南聽的導覽 那些應該是返鄉的黎巴嫩青年... 07/29 03:10
LionRafale:不好意思.我情報不足.又被攝影師操控. 07/29 03:15