推 darker:真相需要揭露，需要紀錄，自然美感也需要揭露和紀錄 08/08 15:40
→ darker:您的用詞，不禁讓我感覺到您對風景攝影有些許的...蔑視...? 08/08 15:43
推 enohs:感覺要戰了..爆米花準備.. 08/08 15:53
推 darker:無心也無力要戰，我只是路過的鄉民.... 08/08 15:55
推 enohs:原來要有使命跟目的才能拍出好照片啊..筆記筆記.. 08/08 16:03
推 darker:原來是你想戰@@... 08/08 16:06
推 enohs:也不是啦..原PO我想他應該是對自己很有自信的人..但是 08/08 16:07
→ enohs:蠻偏頗的..不覺得這樣否定了其他攝影了嗎?真理不是只有一個 08/08 16:09
推 andyjaw:不曉得基於強烈「使命」與「目的」去拍攝「自然美感」揭露 08/08 16:14
→ andyjaw:自然的真相,最後死在荒野之中被禿鷹吃掉,這樣能不能類比? 08/08 16:16
推 powerslide:請參閱「地誌學」或topography，或者NG，就講這件事 08/08 16:30
→ powerslide:不過即使NG或topography，也不是以「自然美感」為前提괠 08/08 16:31
推 powerslide:反倒是以「文化」「景觀」的紀錄為前提，而後再談美學 08/08 16:34
→ powerslide:另外，我對風景攝影沒有偏見，我拍的風景攝影也不少， 08/08 16:36
→ powerslide:只是我認為單純的「風景攝影」，是成不了藝術的，更別묠 08/08 16:38
推 powerslide:說「紀實」了（你有看過沙龍式的風景攝影登在NG上嗎? 08/08 16:41
推 enohs:所以你覺得NG的攝影算是藝術摟??我沒有否定..只是想問看看 08/08 16:42
→ powerslide:我不說過了是地誌學？亦即new documents的一派，這有那 08/08 16:44
→ powerslide:麼難懂嗎？國家地理不是純粹因為「美」才去拍攝的，而갠 08/08 16:46
→ powerslide:是因為生態/文化的因素才去拍攝的，記錄是他的前提，美 08/08 16:48
推 enohs:好吧..那可以請你定義一下你覺得怎樣的風景照算藝術?? 08/08 16:49
→ powerslide:只是「附隨」的而已。 08/08 16:50
→ powerslide:我有說過風景照可以成為藝術嗎？ 08/08 16:52
推 Boyen:恩 不要用網路論壇看到的風景照印象去蓋括風景攝影好嗎 08/08 17:42
→ Boyen:不管什麼照 沒有拍攝者意念的 大概都很難成為藝術 08/08 17:50
→ Boyen:也從來沒有人說 拍風景無法投攝意念跟想法 或風景只是記錄 08/08 17:53
推 enohs:推樓上..^^ 08/08 17:56
推 powerslide:好吧，那我推薦植田正治的砂丘系列好了 ：） 08/08 18:05
→ powerslide:我同意「拍風景可以投攝意念跟想法」，不過這時候就不갠 08/08 18:07
→ powerslide:是在拍純粹的「自然之美，而是個人意念的投射，不是嗎 08/08 18:08
→ powerslide:譬如說，植田正治的沙丘系列，就不是再拍風景之美而已 08/08 18:11
推 darker:如果這樣，那你最後兩句話，到底有何意義？ 08/08 18:33
推 andyjaw:請試證明你對藝術的定義是對的, 否則前提不成立, 啥都別談 08/08 18:42
推 powerslide:意思就是，「自然之美」不是攝影者創造的，我要看你拍 08/08 18:47
→ powerslide:的，不如自己去體驗「自然之美」更有效直接！至於藝術ꨠ 08/08 18:48
→ powerslide:的定義，請問您要談「當代藝術」呢，還是「當代藝術之 08/08 18:50
※ 編輯: powerslide 來自: 59.124.124.223 (08/08 18:51)
→ powerslide:前」，這二者差很多喔，而且後者也不承認「攝影」為藝댠 08/08 18:51
→ powerslide:術的類別之一。 08/08 18:53
推 darker:有鬼打牆的感覺...被紀錄的事實，同樣也不是攝影者創造的 08/08 18:53
推 powerslide:所以我說那是「紀實」啊，什麼時候變成「藝術」了？ 08/08 18:55
推 darker:除了攝影，學點中文和邏輯好嗎... 08/08 18:58
推 powerslide:中文？邏輯？我一開始就把功能性的「紀實」攝影排除在 08/08 19:00
→ powerslide:「當代藝術」之外，還需要什麼中文與邏輯？是閣下自己 08/08 19:01
→ powerslide:混為一談的好嗎？在當代藝術中，攝影只是個工具而已， 08/08 19:03
推 powerslide:不是個目的！藝術家也沒有「紀錄真實」的動機，他用「 08/08 19:05
→ powerslide:攝影」只是作為一種「擬像」的方式而已，不信去看看 08/08 19:06
→ powerslide:吳天章、陳界仁（華人第一個進入攝影教科書的人）、許괠 08/08 19:08
推 andyjaw:這篇原文和推文中,你好像一開始只講"藝術"兩個字而已吧!? 08/08 19:07
→ powerslide:哲瑜或其他觀念藝術家，攝影在他們那邊變成什麼樣子了 08/08 19:10
→ powerslide:先生，看文請看上下文好嗎？tsai2824都說了：「一百年ꬠ 08/08 19:11
推 Boyen:請darker把原文最後兩句真的看懂了 再來批別人的中文吧 ^^" 08/08 19:11
推 powerslide:前偶然留下來的記錄其價值不見得比所謂的『藝術創作』ꠠ 08/08 19:14
→ powerslide:來得低」，你認為我接下來談的是把紀實攝影當作藝術嗎ꄠ 08/08 19:15
推 darker:我並沒有提到「藝術」二字...我打出來的中文字和你的不同嗎 08/08 19:16
推 Boyen:歷史價值跟藝術價值 或許是要分開來談的吧我想~ 08/08 19:16
推 powerslide:所以你的質疑是？既然都說是記錄了，那何來創造之必要 08/08 19:21
推 darker:我壓根兒沒提到藝術，別再來鬼打牆了... 08/08 19:22
→ powerslide:藝術才需要創造吧，功能性的紀錄與創造何干？ 08/08 19:23