※ 引述《[email protected] (梅竹交大必勝...)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (難得快樂)》之銘言：
: : 錯了喔 一切熱力學都是從系統的基本組成模式開始的
: : 從那裡很自然的就衍生出火商的概念(我還是不知道那字怎麼念)
: : 當你微分火商這個方程 你會得到一系列的平衡
: : 其中一個就是你所說的熱平衡 因此那個火商的導數
: : 就被定義為溫度
: : 在普物裡可能會相反的教
: : 我猜是因為溫度比火商容易懂吧
: : 想深入探討 請翻開我說的那本書 41頁
: 一般定義熵=dQ/dT的積分...dQ的d上面加一bar...
: 如果溫度沒有先被定義...那你分母是啥東西?又怎麼會有熵?
: 溫度是在熱零律就可以嚴格的被定義出來的狀態函數....
: 你再把kittel好好看過一遍吧..相信你會搞懂...
太明顯了吧 你降一講就知道你沒Kittel阿
熵也不是那樣定義喔 dQ=SdT 只是一種微分關係
他告訴你怎麼算S,T 但並不是定義
我來在深入說一下好了 (學長們請指教)
首先 g(N,U) (Multiplicity function)
測量一個系統各種可能組成模式的數量 系統由N粒子構成擁有能量U
兩個系統能量 U1 U2 皆由N粒子組成 (g1(N,U1),g2(N,U2)) 他們接觸後
U=U1+U2, g(N,U)=Sum over U1 (g1(N,U1)*g2(N,U-U1))
當你微分g後 會得到一個系統平衡
(1/g1)(dg1/dU1) = (1/g2)(dg2/dU2) =>
(dlog(g1)/dU1) = (dlog(g2)/dU2)
於是熵就定義為 s = log(g(N,U))*kb <= Boltzman factor
藉由以上平衡 加上日常生活的認知 兩互觸系統會達到溫度平衡
我們定義 1/T = dS/dU
好好好 我知道很多人還是很不爽 想說我明明在普物念的就不是這樣
可是物理就是這樣 跟數學一樣 要是你修的不深 你學到的就只是大概
舉個例 大家牛頓力學學這麼爽 到了相對論就告訴你都是錯的
量子力學也告訴你很多東西都不是你之前學的那樣
因為不可能一開始就念相對論 念量力
所以大家都是從基本的 不是那麼正確的理論開始念
反正到最後你要算東西還不是用 dQ = TdS
只有再要討論最基礎的問題時 以上精準的定義才重要
比如說 怎麼算黑洞的熵? 黑洞的溫度?
不同的人用不同的物理 但事實只有一個
溫度的定義是抽象且基礎的
你去問數學家怎麼定義零的 他們會說 不是什麼都沒有才叫零
就是這個道理
最後 謝謝大家的問題 讓我也複習到熱力學 ^^
: : @@ 我不是說溫度能推導出來 我是說依照這個定義
: : 加上一些工程式 原po的問題可以被導出來
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