※ 引述《breedy (難得快樂)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (songkok)》之銘言：
: : 不行!宏觀跟微觀之間的關係不是那麼簡單的。
: : 從微觀來解釋熱力學的之間是存在著許多沒有辦法被証明的"假設"，
: : (比如一個大家都懂的假設Emseble average = Time average)
: : 你必需要接受這些"假設"才可以跟溫度連起來，
: : 所以你從微觀去定義溫度是"不自然，不嚴格的"。
: 我沒學到過這些假設 不敢說什麼
: 我找時間跟教授討論看看
: 謝謝指點~
: : 我個人也是做粒子的，不過我不推崇簡約論。
: 前輩好
: : 也許你是剛入手你會覺得粒子物理好像是一可以解釋很多東西，
: : 也像是最基本的理論，其他理論都是假的。OK，你要這麼想也
: : 可以，我當初也做過這種事。不過現在我認為物理"不止"只有粒子物理!!!!
: ^^^^^^^^當然!
: : 物理最主要的原意是要"能夠"解釋大自然的現象。既使今天四大力
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^當然 ~
: : 統一了，就表示你對大自然完全理解????既使有那麼的一天，人們
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^不一定!
: : 可能連我們日常生活中的亂流還是沒法解釋解為什麼是這樣子。這
: : 些都不是簡單的工作，也是需要有人去做的工作。
: 說的完全正確 但是我是換個方向來想
: 當然有了最基礎理論後你不一定能對大自然完全理解
: 但要對大自然完全理解你一定要有最基礎理論
: 舉個例
: 當一個小孩問我們: 人類是怎麼來的 有著超級科學精神的我們
: 會跟他講 因為一開始物競天擇....演化....基因突變...
: 基因為什麼突變?....因為一些化學作用(讀生物的可以講多一點)
: 為什麼有化學作用?..因為各元素裡的電子可以互相交換(讀化學的可以多講一點)
: 什麼是電子? ....電子是構成物質最基本的粒子之一阿
: 那電子是什麼構成的? ......@@" 嗯 電子應該是最小的粒子吧...
: 先不管電子是不是最小粒子 (這牽扯到很多人不喜歡的超弦論)
: 最基礎理論的意義就是讓任何對於大自然的問題有個盡頭
: 所以它為什麼叫 TOE - Theory of Everything 不是說它可以
: 解釋everything 而是你要解釋everything最終得用到它
: 再講清楚一點 你從TOE往上不可能到達所有物理問題
: 但你從所有問題往下 你一定會落足TOE 這是為什麼它是很多
: 科學家的夢 (愛因斯坦是最早做這個夢的人)
: 我的最後一個信念是
: 我們對這個世界了解的越多 宗教裡的神就掌控的越少
: 地球中心說 神造世人說 已經被哥白尼和達爾文擊破
: 大爆炸論也逐漸侵吞神造宇宙論的支持者
: 等到大一統理論出來 就可以跟上帝說掰掰
: 這也是TOE的偉大使命之一
我回這一篇
當作是我在討論串最後一篇
因為你前面的討論一直避開溫度是巨觀物理量這個事實
所以我想也沒必要對於這問題一直討論了
我只希望你以後跟別人講熱力學的時候
同時由微觀跟巨觀方面討論就行了
另外
數學裡面有一條定理
叫做"不是所有有效命題都能被證明的定理"
另外物理之中也有所謂測不準定理等等限制
而混沌現象也是我們所無法解釋的
也許這些把現象量化的科學終有其限制??
此外科學家常常並非無神論者
反而多半都是有宗教信仰的
費曼認為
這世界的秩序是由比較不規律的東西交互作用下產生的秩序
而本來看似混亂的世界居然產生了秩序
這些秩序以及整個系統最初的初始條件也許有可能是有更高一層的存在來決定的??
最後
大一統理論不能預測混沌現象帶來的不可預測特性
所以1.大一統理論目前都還是玩數學
2.大一統理論不知道出不出的來
3.出來了也不能跟上帝說掰掰
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※ 編輯: DDMO 來自: 61.223.10.62 (03/12 16:18)