※ 引述《superx.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (*** 玫瑰庭園 ***)》之銘言：
: ==> 在 Kahn.bbs@whshs.cs.nccu.edu.tw (卡恩) 的文章中提到:
: > 如果有一個全能的造物主，他只要設定這個宇宙的規則跟初始條件，
: > 這個世界就自然會照著祂要的樣子去跑了，
: > 反正祂全知全能嘛，所有複雜系統的趨勢都可以在祂設定的初始條件中被掌握，
: > 又何須像愚蠢人類所想像的一樣四處介入？
: > 你的想法未免太小看了你的造物主的能耐了。
: 你去找造物主出來吧!
基督教哲學(士林哲學或新士林哲學)之中的確有這派理論，地位還不算小。
我沒研讀過，但哲學系上老師不止一次提到。
論點的精華大致上就是 Kahn 講的這些。
似乎和自由意志可以扯上關係，
人因為犯了罪，所以神給了人自由意志，
其中也包含了犯錯(違背自己、違背上帝的恩典)的自由，
所以可推知人犯錯甚至忤逆上帝的時候，亦是上帝的預先的安排之中進行。
延伸的概念在西方思想與文學之中隨處可見，
甚至構成了理性主義初期的一些要素。
稍加研讀初期的理性主義如笛卡兒，
會發現基督教哲學和現今物理學所本的科學哲學關係密不可分。
在科學之中非常重要的基礎邏輯學，主要是由中世紀的士林哲學家整理建立出來的。
不要從神學的角度去看上面我講的上帝，
你可以把這個詞連同它的定義弄清楚以後，
從它在士林哲學的邏輯辯論裡的功能和地位來理解它，
如果質疑上帝的存在，就可能導出人的自由意志可以無限大，但我們知道它是有限的；
也因為質疑上帝的存在，一個最終的秩序就不可能存在，
連帶的各種尺度的秩序是否存在也變得可疑，
所有我們可以觀測的秩序因此可能只是巧合，
或笛卡兒所說的「魔鬼」製造的幻象，而得出所有事物皆無關聯的結論，
這就是極端懷疑主義導致虛無主義的過程，在這個脈絡下，
科學存在的基礎失去哲學的保證。
所以懷疑上帝是「導致危險的懷疑」，我講的並非是信仰上的危險，而是邏輯上的危險，
因為在這個懷疑之下，我們沒辦法提出更完備的說明來說明它原本能說明的事情，
甚至我們變得無法說明一些原本很明顯的事情。
如果你要說上帝是一個假設，我不反對，
因為士林哲學家在邏輯學的角度上，的確就是把上帝當作一個假設在用。
又，哲學對科學的定義為「有系統的學問」，
所以哲學本身有相當大的成份是科學；
哲學之中有偽哲學，偽哲學必定是非科學，
嚴格來講它也不是哲學，而是一種語言現象。
偽科學也是非科學，也是語言現象，例如奈米鋰離子水，
是科學名詞(所營造的真實性)和論證的語氣(而不是論證)使人偶然地信服它。
科學哲學是哲學，是一種後設哲學，但科學哲學的基本假設，
屬於知識論範疇，那麼它又屬於哲學的基本構成。
科學如何定義哲學？這我就不知道了。
費曼那篇「相對論與哲學家們」所謾罵的哲學家們，
是陷入語言現象中的哲學家，他們說出文中引用的那些蠢話時，他們並無哲學家的身份，
而是道聽途說的偽科學散佈者。
科學與哲學的關係是辯證關係，兩者的基礎，在歷史上是同時出現的，
只是目前處理這些共同基礎的工作，由目前所稱的「哲學家」負擔。
自然科學只是科學之中的一種。
最終的自然科學如果存在，那它處理的是一切知識所源於的實體，
於是能取代哲學。
只是顯然地，目前該實體是無法檢驗，亦無證據其存在。
最後，這論串標題的答案，我要告訴各位它很簡單，
神學、玄學和科學的關係是──無關。
許多士林哲學家同時有神學家的身份。
士林哲學也討論上帝，但他們已經主張哲學的工作是和神學分開的，
可以參考聖多瑪斯思想的介紹；
假設我有資格討論神學好了，神學的重要基礎應該是「密契」，
也就是神直接對修為極高之人說的話，它不可驗證，甚至無法言說，
所以它不可能是科學；
但密契對密契的接受者而言，卻是極真確的經驗。
許多士林哲學家都聲稱經歷過這個階段。
玄學簡單來說，則是對宇宙萬物進行冥想的內容，
可能也討論冥想的方法。
從效果來看，它近於一種修行方法的手冊；
就知識的角度來看，它是試圖觸及目前尚未是知識的領域的嘗試的總合，
玄學可能有一部份將會被納入知識，如目前對人體「氣」的研究。
藉此主題奉勸板上諸位：
不是講到神的就是神學領域，持這種觀念者顯然對科學史一無所知。
科學並非科學革命之後才出現；
把自然科學等同於科學，在任何科哲議題的討論上，
都是一種粗糙且無意義的觀點。
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皮～生來就是要玩的啊！
by pzubfwss
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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※ 編輯: playskin 來自: 61.228.74.193 (07/08 10:23)