當神蹟可以用物理現像解析時，
那神蹟是人為，
還是神為？
當神蹟無法用物理現像解析時，
那是科學還未發展至可行程度，
還是神之所為，
非人力所能及？
--
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標 題: Re: 神蹟＞物理或物理＜神蹟？？？
發信站: 不良牛牧場 (Tue Sep 3 21:53:38 2002)
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※ 引述《jesus.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (黃昏草原上的狩獵者)》之銘言：
: ==> 在 miss0923.bbs@bbs.kimo.com.tw (倫) 的文章中提到:
: > 當神蹟可以用物理現像解析時，
: > 那神蹟是人為，
: > 還是神為？
: > 當神蹟無法用物理現像解析時，
: > 那是科學還未發展至可行程度，
: > 還是神之所為，
: > 非人力所能及？
: 自然界的問題丟給物理
: 物理不能解決的問題丟給哲學
: 信神蹟的人, 頭腦有問題.
每個人都有自己的信仰，為自己的信仰而活
科學家信仰科學、哲學家信仰哲學、宗教家
信仰神蹟...
各自對自己的生命負責，何來說到"信神蹟
的人頭腦有問題"呢？從古到今，多少科學
家都有宗教信仰，都信神蹟...
那只是為心靈找一個出口...即是它和科學
背道而馳，也不代表信它的人腦袋有問題
宗教只是一種生活態度，本來就不該拿來用
科學批判，況且，科學能解釋的，又怎麼會
被稱為神蹟呢？
--
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標 題: Re: 神蹟＞物理或物理＜神蹟？？？
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Sep 4 01:07:24 2002)
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我去上過馬志欽教授的課,,
他說 神蹟 是只發生過一次的物理現象,,
例如 我們只發現一個地球((目前為此))
==> pipidog.bbs@zoo.ee.ntu.edu.tw (如果狗狗飛上天) 提到:
> 每個人都有自己的信仰，為自己的信仰而活
> 科學家信仰科學、哲學家信仰哲學、宗教家
> 信仰神蹟...
> 各自對自己的生命負責，何來說到"信神蹟
> 的人頭腦有問題"呢？從古到今，多少科學
> 家都有宗教信仰，都信神蹟...
> 那只是為心靈找一個出口...即是它和科學
> 背道而馳，也不代表信它的人腦袋有問題
> 宗教只是一種生活態度，本來就不該拿來用
> 科學批判，況且，科學能解釋的，又怎麼會
> 被稱為神蹟呢？
--
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標 題: Re: 神蹟＞物理或物理＜神蹟？？？
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Thu Sep 5 17:21:36 2002)
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※ 引述《mario.bbs@bbs.hs.ntnu.edu.tw (煎餅機沒來-.-)》之銘言：
> 所以我說這種東西還是別在這談的好......:)
> 因為一扯就會沒完沒了......
> (我會舉基督教信仰就是因為裡面包含太多神蹟....
> 包含基督本身......)
> 套句blc的話..."太武斷或是不禮貌都是不好的..."
你真的相信基督會復活?
前陣子有部電影"聖經密碼戰",所討論的就是基督有沒有屍骨的問題
這電影遭到基督教強烈的關切,使得結尾被迫改成基督沒有屍骨!
但是,基督是人,怎麼可能會復活!這是很簡單的觀念!
然後,基督就算沒復活,他就不算聖人嗎!
正如我說的,佛佗,基督,穆罕默德,沒有了不同於常人的能力,就不算聖人嗎!
> 呵呵....開玩笑...我舉例只是單純吐你所說的"理性的科學家都不信神蹟"
> 古人...??我都覺得他們腦筋比你先進.....
> (哎呀...我真是太不禮貌了...罪過罪過...)
不要一副嬉皮笑臉外加損我幾句就算回應了!
> > 你講嘛!宗教的目的,是一種心靈的寄託,還是期待有超生命體來帶我們脫離苦海?
這一句你怎麼不回了!
> 呵呵...您真是學問淵博......
> 要講不信神蹟的不用說這麼多....
> 我覺得道金斯(Richard Dawkins)最猛了....
> 學生物果然說話比學物理的犀利多了.......:P
所以我說你在欺負古人!
--
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標 題: Re: 神蹟＞物理或物理＜神蹟？？？
發信站: KKCITY (Thu Sep 5 18:25:32 2002)
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※ 引述《Admiral.bbs@bbs.kimo.com.tw (測不準原理)》之銘言：
> 你不能因為他們有信宗教,就一起說他們有信神蹟
> 都拿些古人做例子,是欺負他們的時代的科學沒有現在完備嗎!
> 請拿些現在的科學家!
> 葉李華(交大教授,喜歡科幻小說,和STAR TREK星艦迷航記,曾在科學月刊上把占星學批的
> 一文不值) 不信神蹟!
說個題外話 說到占星學 這是一堆人爭論的問題
有一本書很棒 "迷幻藥,外星人,還有一個化學家" 裡面就有說喔
作者是Kary Mullis (1993諾貝爾化學獎得主) 大塊文化出版
節錄一些書裡寫的
1960年代中期,有三個陌生人都猜中我是魔羯座,這令我對占星學產生好奇心。
三個人都猜中我星座的機率,是一千七百二十八分之一。
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大部分的心理學者都有謬誤的印象,以為星象學是不科學的,不能當作嚴肅研究的主題
。這可大錯特錯了。不論當今的星象學家用的是不是科學方法,都和知識本體是否真切
無直接的關聯。未經任何實驗評估就對它嗤之以鼻,說明了當今心裡學者根本自欺欺人
,他們所需要的幫助,恐怕比他們所能提供的幫助還多。
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我是格林威治時間1944年12月28日,17時58分,在美國北卡羅來納州雷努瓦市出生的,
你由此對我的了解,可能比讀完本書之後對我的了解更深入。
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以上都是些感覺蠻特別的話
其實我覺得 有些東西 每個科學家的觀感不同
就像我的老師 對時光旅行 不以為然一樣 ^^
相信你所相信的 真理是不會變的 (我說的真理是科學的真理) ^^b
每個人有信與不信的自由
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發信人: gw.bbs@bbs.cis.nctu.edu.tw (walter), 看板: Physics
標 題: Re: 神蹟＞物理或物理＜神蹟？？？
發信站: 交大資科_BBS (Fri Sep 6 20:29:39 2002)
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==> 在 kirkk.bbs@bbs.kimo.com.tw (寇克) 的文章中提到:
> ※ 引述《kjuang.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (默言)》之銘言：
> > 若把我們的世界，座落在整個複數空間，
> > 科學可以解釋的部分，將它放在整數的位置﹔
> > 科學擁有無限多的位置，所以科學可以解釋無限多的事情。
> > 然而，相鄰整數間依然有無限多的有理數，所以哲學與宗教便設法去將它們填滿。
> > 可是，在整數與有理數間依然有無限多的無理數，
> > 找不到適合的東西填滿它，它就變成神蹟了。
> > 這是我讀了十幾年科學的體會，你呢？ ^_^
> 照你這樣說，我們應該碰到神蹟的機會遠大於碰到科學
> 可是我天天用手機，都沒碰到神機，真奇怪
kjuang 只是用數系做例子, 不要以數系的情形推敲
我們應該碰到神蹟的機率
而且這些所謂的有裡無理數, 從 kjuang 所說, 也是
科學的一部份, 只是尚未了解時被當神蹟, 如此而已.
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