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※ 引述《pennyleo (瑋蔆妳好可愛......)》之銘言: : 我今年大四 : 是電機系的學生 : 在大學四年因為實在不能認同工科的治學方式 : 加上自己原本對物理就非常非常有興趣 : 而且碰到一些老師 : 讓我對理論物理有相當大的幢景 : 最近也看了些理論物理學家的自傳 : 覺得就算日後沒什麼錢,生活辛苦 : 但為了自己想做的事,和夢想 : 犧牲一些享受是值得的 : 所以最近在考研究所的這幾個月做了蠻重大的決定 : 想延畢一年 : 考物研所 : 並且日後會很想走理論性的研究 : 但因大學要讀本科系的書 : 對物理書籍的閱讀量變得很少 : 物理基礎也不是很紮實(做理論研究物理一定要很紮實) : 最近在閱讀物理書籍時遇到第一個問題 : 想聽聽各位的意見 : 我應該先看例如serway的普物書嗎? : 還是說能夠不看 : 直接進入力學,量物等專門書籍的範疇 : 最後再看feynman,landau做階段性的總結 : 我大一的普物基礎並不好,因為那時很混 : 但怕若先不看普物書,直接跳讀力學 量物 電磁可能會有架空的感覺 : 對物理層次的體會也許會受限 : 但若要看 : 又覺得其中某些東西似乎真的很簡單 : 再看又覺得浪費時間 : 我很想聽聽各位的意見 : 感激不盡 : 謝謝!! 你對物理這個圈子的了解不夠深刻,才會想也不想的就說 要做理論物理,其實建議你可以去多和幾位物理系的老師 聊聊,不要只是天真的想著不管有沒有飯吃,去做理論物 理就好了,科學家的自傳雖然好,但並不代表那是對的,有 一句話說:No position ,no science. 意即,若你沒有從事科學研究的職位,你何以去研究科學? 不要天真的想沒飯吃也沒關係,你該想想,要是你根本進 不了學術單位擔任研究人員,你憑什麼說你要做場論,做 理論物理?所以在你想投入這個圈子之前,你是不是應該 知道在理論物理這個圈子需要怎麼樣的努力法才可能強 有有優秀的大學(要做粒子如果是在太差的學校還沒那個 環境讓你做,因為一般的私校根本就不會把經費和教缺放 到這種投資報酬率低的研究上)聘你去任教? 其實這是一個很有趣的現象,外人都在看理論物理有多美 ,相對論,量子場論有多漂亮,多想拿這個當一身志業,其實 任何一個大學四年讀過物理系的人反而不會有這樣的想法, 原因無他,因為對這個圈子了解以後才看的到這個圈子的 醜陋面,因為這個圈子很多時候不是單靠努力可以有成就的, 很多時還要"天資",不然光是就業就是一個大問題... 所以既然你已經打算延畢了,建議你多找一些物理這個圈子 裡的人聊聊,了解這個圈子的學術生態,有那些可做,那些不 可做. 有一次我在和我老闆談這個問題,我老闆搬出了一疊書出來 給我,上面有Arfken,Jackson,Shakuru,Gostein,Landau,... 一大堆的物理聖經出來,他只告訴我一件事,他說他把這些書 都已經讀到滾瓜爛熟,習題也是每一題都做爛了,都還對粒子 一點感覺都沒有,論努力你都已經遠不及我,我都尚且覺得做 不來,除非你有卓越的天資,不然你憑什麼說你能做粒子物理? 台大物理系每年數學天才,高手一堆都出國去做粒子物理,最 後回來找到教職的放眼望去寥寥可數,你半途進來,若非有卓 越天資,何以能想粒子物理呢?不說有沒有飯吃,即使你有飯吃 ,卻找不到至少國立大學物理系的教職,敢問你憑什麼去做粒 子?場論?宇宙論? 要記得:No position, no science. 多找一些前輩聊聊吧!若只是靠科學家傳記要決定一生的志業 只怕你會後悔末及...!但也不是要你一定不能去做,只是你必 須要先了解你做下的到底是一個什麼樣的決定. -- ★我喜歡夏天,就像我喜歡看著穿上白衣黑裙的妳★ -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [114.c178.ethome.net.tw] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (瑋蔆妳好可愛......), 看板: Physics 標 題: Re: 想再問一個有關物理的問題 發信站: 不良牛牧場 (Sun Mar 2 19:51:39 2003) 轉信站: Ptt!news.ntu!news.mcu!newsfeed.nthu!ctu-peer!news.nctu!freebsd.ntu!bbs 恩 謝謝你的答覆 我可能知道你的意思 事實上我會有這樣的想法並不是突如其來 而是真的醞釀了很久 當然 我心理想的理論物理可能真得太天真了一點 之前在高中時,因為碰到位影響我相當深遠的數學老師 從他那我學到蠻多做學問應有的想法及態度 之後又因為一些原因 我決定大學要讀物理系 但因家人非常反對 我就莫名其妙的跑到電機系來 原本以為也可以在電機系學到許多物理的概念 但事實上並不是這樣 我相信很多人都知道 工科的治學態度和數理科是有很大的不同 工科的要學一樣東西 不太會注重什麼證明,推導式 更遑論會想對一些概念做較抽象的體會 更不會管整個學問歷史的演進 發展 (至少學到現在我是這麼認為) 這和理科的治學態度是背道而馳的 之後在大學,我問了些老師 並嘗試一些物理實驗 但總是覺得抓不住那種感覺 反倒是自己覺得許多課本上敘述有問題的地方 我會樂意花很多時間去找論證不嚴謹之處, 然後寫下自己覺得比較正確的敘述應是怎樣怎樣 (特別是數學式,因為物理在乎描述,嚴謹的數學推導有時並不有用, 而且會限制住物理概念) 之後我開始覺得一些純理的東西我會"很有感覺"(不知這樣說對不對) 和學校做理論的教授談了一些東西後 自己覺得也許我"適合"做純理的研究 不過有沒有能力又是另一回事了 這樣的想法大約在大三成形的 就這樣 我想自己讀物研所心理上的準備也許是好了 反正我還多一條後路,以後也許念了碩士,發現自己不是那種人才 還能複習一下電子學跑回工科領域 只是我現在想知道 我怎麼開始準備物理的東西 就像我上一篇講的 謝謝!! -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61-216-92-23.HINET-IP.hin] ◣◣◢ ◢◢不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo ◣◣─╯ > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (pie), 看板: Physics 標 題: Re: 想再問一個有關物理的問題 發信站: 交大資科_BBS (Sun Mar 2 20:32:32 2003) 轉信站: Ptt!news.ntu!news.mcu!newsfeed.nthu!ctu-peer!news.nctu!news.cis.nctu!c ==> 在 [email protected] (瑋蔆妳好可愛. 的文章中提到: > 恩 > 謝謝你的答覆 > 我可能知道你的意思 > 事實上我會有這樣的想法並不是突如其來 > 而是真的醞釀了很久 > 當然 我心理想的理論物理可能真得太天真了一點 純理論物理我覺得蠻困難的, 但我覺得實驗物理是你蠻可以走的方向 固態物理實驗, 電腦模擬計算, 這跟你的電機 Background 也比較接近 > 之前在高中時,因為碰到位影響我相當深遠的數學老師 > 從他那我學到蠻多做學問應有的想法及態度 > 之後又因為一些原因 > 我決定大學要讀物理系 > 但因家人非常反對 > 我就莫名其妙的跑到電機系來 > 原本以為也可以在電機系學到許多物理的概念 > 但事實上並不是這樣 > 我相信很多人都知道 > 工科的治學態度和數理科是有很大的不同 > 工科的要學一樣東西 > 不太會注重什麼證明,推導式 > 更遑論會想對一些概念做較抽象的體會 > 更不會管整個學問歷史的演進 發展 > (至少學到現在我是這麼認為) > 這和理科的治學態度是背道而馳的 其實很多人跟你有同樣的感覺. 我研究所有一位老師 (鄭靜) 是電機系 畢業的, 成績非常的好, 但是就是覺得很多科目都有點"不通"的感覺. 最後為了追根究底, 到英國念了個物理博士回來, 專長:固態物理理論 計算機模擬計算. 給你參考!!! 只要不走純理論 (宇宙論, 高能理論, ...) 物理其實還很多可以玩的, 很多跟電子/光電/材料走得很近... > 之後在大學,我問了些老師 並嘗試一些物理實驗 > 但總是覺得抓不住那種感覺 > 反倒是自己覺得許多課本上敘述有問題的地方 > 我會樂意花很多時間去找論證不嚴謹之處, > 然後寫下自己覺得比較正確的敘述應是怎樣怎樣 > (特別是數學式,因為物理在乎描述,嚴謹的數學推導有時並不有用, > 而且會限制住物理概念) > 之後我開始覺得一些純理的東西我會"很有感覺"(不知這樣說對不對) > 和學校做理論的教授談了一些東西後 > 自己覺得也許我"適合"做純理的研究 > 不過有沒有能力又是另一回事了 > 這樣的想法大約在大三成形的 > 就這樣 > 我想自己讀物研所心理上的準備也許是好了 > 反正我還多一條後路,以後也許念了碩士,發現自己不是那種人才 > 還能複習一下電子學跑回工科領域 > 只是我現在想知道 > 我怎麼開始準備物理的東西 > 就像我上一篇講的 > 謝謝!! 加油!!! 我覺得為自己而活, 趁年輕到處闖一闖, 蠻值得鼓勵的... ;-)) -- pie = 3.14159265358979323846264338327950288419... -- * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3> > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: [email protected] (), 看板: Physics 標 題: Re: 想再問一個有關物理的問題 發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun Mar 2 20:53:38 2003) 轉信站: Ptt!news.ntu!news.mcu!newsfeed.nthu!news.nthu!news.cs.nthu!maple 我覺得作學問最危險的動機就是"好高騖遠"。 電子電機的訓練也是不錯的,若是混混學分,大學生基本的能力 (獨立性的學習未曾接觸的領域)訓練都沒有,那談作什麼研究 是不可能的。若是都沒什麼學習能力還想去專研難題,那麼可能先 自省一下,去釐清自己的思維,心態會比較好。 若是當你發現博士念完了,才發現自己不是那塊料那就有點浪費自己的 時間了。 重要性科學成就,一定包含著發現者或創造者自身的努力的因素,能不能成功 要看運氣或努力的夠不夠。作習題是一種學習,想問題的能力養成,但物理的瞭解 不會因,會考試,作習題而更懂物理。 我覺得有一本書值得去看,"美麗境界"。數學家丘成桐的演講蠻值得去看的。 ※ 引述《[email protected] (瑋蔆妳好可愛......)》之銘言: > 恩 > 謝謝你的答覆 > 我可能知道你的意思 > 事實上我會有這樣的想法並不是突如其來 > 而是真的醞釀了很久 > 當然 我心理想的理論物理可能真得太天真了一點 > 之前在高中時,因為碰到位影響我相當深遠的數學老師 > 從他那我學到蠻多做學問應有的想法及態度 > 之後又因為一些原因 > 我決定大學要讀物理系 > 但因家人非常反對 > 我就莫名其妙的跑到電機系來 > 原本以為也可以在電機系學到許多物理的概念 > 但事實上並不是這樣 > 我相信很多人都知道 > 工科的治學態度和數理科是有很大的不同 > 工科的要學一樣東西 > 不太會注重什麼證明,推導式 > 更遑論會想對一些概念做較抽象的體會 > 更不會管整個學問歷史的演進 發展 > (至少學到現在我是這麼認為) > 這和理科的治學態度是背道而馳的 > 之後在大學,我問了些老師 並嘗試一些物理實驗 > 但總是覺得抓不住那種感覺 > 反倒是自己覺得許多課本上敘述有問題的地方 > 我會樂意花很多時間去找論證不嚴謹之處, > 然後寫下自己覺得比較正確的敘述應是怎樣怎樣 > (特別是數學式,因為物理在乎描述,嚴謹的數學推導有時並不有用, > 而且會限制住物理概念) > 之後我開始覺得一些純理的東西我會"很有感覺"(不知這樣說對不對) > 和學校做理論的教授談了一些東西後 > 自己覺得也許我"適合"做純理的研究 > 不過有沒有能力又是另一回事了 > 這樣的想法大約在大三成形的 > 就這樣 > 我想自己讀物研所心理上的準備也許是好了 > 反正我還多一條後路,以後也許念了碩士,發現自己不是那種人才 > 還能複習一下電子學跑回工科領域 > 只是我現在想知道 > 我怎麼開始準備物理的東西 > 就像我上一篇講的 > 謝謝!! -- ※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: sylin2.ee.nthu.edu.tw