玻璃是液體還是固體？

在常溫下，玻璃是固體還是液體？

有人說長時間玻璃窗會上薄下厚有"流動"的現象。

請問一下，固體液體氣體的定義在哪裡呢？

我高中老師是說看分子間的吸引力，

那多大叫做固體.........

如果懶得回答我，也請幫忙介紹一本書來看~~

感激不盡~~
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: f32073.f3.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: 22]

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (　), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 台大計中椰林風情站 (Thu Jul 17 14:23:18 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!Palmarama

==> mdlover (愛在md) 提到:
> 在常溫下，玻璃是固體還是液體？
> 有人說長時間玻璃窗會上薄下厚有"流動"的現象。
> 請問一下，固體液體氣體的定義在哪裡呢？
> 我高中老師是說看分子間的吸引力，
> 那多大叫做固體.........
> 如果懶得回答我，也請幫忙介紹一本書來看~~
> 感激不盡~~
不用拘泥這種定義
你要說它是過冷黏到流不動的液體也成
要說它是amorphous的固體也可以
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: dove.cc.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (咖啡密碼), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Thu Jul 17 14:30:36 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!maple


※ 引述《[e-mail] (愛在md)》之銘言：
> 在常溫下，玻璃是固體還是液體？
> 有人說長時間玻璃窗會上薄下厚有"流動"的現象。

真的會嘛?
也有上千年前的玻璃窗還在....
如果會有這樣的差異,那不是玻璃都無法保存了 @@"

而且金屬在高熱也會變成液態
金屬也不會流動吧...??

> 請問一下，固體液體氣體的定義在哪裡呢？
> 我高中老師是說看分子間的吸引力，
> 那多大叫做固體.........
> 如果懶得回答我，也請幫忙介紹一本書來看~~
> 感激不盡~~
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 218-161-12-24.HINET-IP.hinet.net

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (小朋友齊打交), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 台大計中椰林風情站 (Thu Jul 17 15:38:13 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!Palmarama

==> [e-mail] (咖啡密碼) 提到:
> ※ 引述《[e-mail] (愛在md)》之銘言：
> > 在常溫下，玻璃是固體還是液體？
> > 有人說長時間玻璃窗會上薄下厚有"流動"的現象。
> 真的會嘛?
> 也有上千年前的玻璃窗還在....
> 如果會有這樣的差異,那不是玻璃都無法保存了 @@"
他說的上薄下厚是真的
歐洲不是有些很舊很舊中古世紀的教堂
教堂的玻璃窗上的玻璃就是這種情形
> 而且金屬在高熱也會變成液態
> 金屬也不會流動吧...??
> > 請問一下，固體液體氣體的定義在哪裡呢？
> > 我高中老師是說看分子間的吸引力，
> > 那多大叫做固體.........
> > 如果懶得回答我，也請幫忙介紹一本書來看~~
> > 感激不盡~~
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: pc80.adsl92.tku.edu.tw] [Login: **] [Post: 53]

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (hwp), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 興大天樞資訊網 (Thu Jul 17 17:05:45 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!news.ccu!news.ccunix.ccu!Pivot

※ 引述《[e-mail] (　)》之銘言：
> ==> mdlover (愛在md) 提到:
> > 在常溫下，玻璃是固體還是液體？
> > 有人說長時間玻璃窗會上薄下厚有"流動"的現象。
> > 請問一下，固體液體氣體的定義在哪裡呢？
> > 我高中老師是說看分子間的吸引力，
> > 那多大叫做固體.........
> > 如果懶得回答我，也請幫忙介紹一本書來看~~
> > 感激不盡~~
> 不用拘泥這種定義
> 你要說它是過冷黏到流不動的液體也成
> 要說它是amorphous的固體也可以

間題是玻璃的硬度比鐵還高很多,試問硬度不也和分子間的吸引力
有關?
--
Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <[e-mail]> [FROM:   211.75.234.20]

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (學物理ㄉ小小孩), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 交大電物BBS (Thu Jul 17 18:47:41 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!freebsd.ntu!news.cis.nctu!ctu-peer!ctu-reader!news.nctu!E

※ 引述《[e-mail] (hwp)》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] (　)》之銘言：
> > 不用拘泥這種定義
> > 你要說它是過冷黏到流不動的液體也成
> > 要說它是amorphous的固體也可以
> 間題是玻璃的硬度比鐵還高很多,試問硬度不也和分子間的吸引力
> 有關?

這是我之前找到的資料...跟大家分享吧^^

物質有三相(固相,液相,氣相),另外物質也有三態(固態,液態,氣態).
而"相" 與 "態"的差異在於,"相"是以熱力學(平衡論)來定義的,換言之
就是以結構的有序性來定義,如:

固相:指物質的結構(或排列)有長距離的規則性.如結晶就是固相.
液相:指物質的結構僅有短距離的規則性.如非晶(amorphous)固體:玻璃

而"態"則是以分子運動性來區分,如:

固態:分子間作用力大,分子不能運動而被凍結,具有一個硬且固定的形狀.
液態:分子間作用力較小,分子能夠運動,此時物質具有流體般的性質.
氣態:此時分子的動能已經超過分子間的束縛力(氣化)而進行非常自由的運動
     如氣體.

因此由以上的觀念可以說明上述容易被混淆的問題:

如,水晶及玻璃接為二氧化矽所構成,但:

  常溫時 水晶為"固態固相",因為其為二氧化矽的結晶.
  常溫時 玻璃為"固態液相",因其常溫時為一非晶(amorphous)結構.

另外須特別注意"相"與"相"之間的轉變,為一熱力學的問題,相轉變時必須滿足
"兩相自由能相等"(如熔點(melting point)時 液相自由能 = 固相自由能)的條件
因此可以推論,玻璃(非晶的二氧化矽)升到高溫時沒有熔點,只有"流動溫度"

另外所謂的 "過冷液體"是指當物質冷卻到"相轉移"溫度,卻還未產生相變化(如結晶化)
稱之.
--
 [Origin]: 觸電物語 <bbs.ep.nctu.edu.tw>  [From]: adsl-sta-zha-116-195.so-net.net.tw

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (eUFO), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Jul 17 21:04:39 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!bbs.ee.ntu!Maxwell

※ 引述《[e-mail] (學物理ㄉ小小孩)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] (hwp)》之銘言：
: > 間題是玻璃的硬度比鐵還高很多,試問硬度不也和分子間的吸引力
: > 有關?
: 這是我之前找到的資料...跟大家分享吧^^
: 物質有三相(固相,液相,氣相),另外物質也有三態(固態,液態,氣態).
: 而"相" 與 "態"的差異在於,"相"是以熱力學(平衡論)來定義的,換言之
: 就是以結構的有序性來定義,如:
: 固相:指物質的結構(或排列)有長距離的規則性.如結晶就是固相.
: 液相:指物質的結構僅有短距離的規則性.如非晶(amorphous)固體:玻璃
: 而"態"則是以分子運動性來區分,如:
: 固態:分子間作用力大,分子不能運動而被凍結,具有一個硬且固定的形狀.
: 液態:分子間作用力較小,分子能夠運動,此時物質具有流體般的性質.
: 氣態:此時分子的動能已經超過分子間的束縛力(氣化)而進行非常自由的運動
:      如氣體.
: 因此由以上的觀念可以說明上述容易被混淆的問題:
: 如,水晶及玻璃接為二氧化矽所構成,但:
:   常溫時 水晶為"固態固相",因為其為二氧化矽的結晶.
:   常溫時 玻璃為"固態液相",因其常溫時為一非晶(amorphous)結構.
: 另外須特別注意"相"與"相"之間的轉變,為一熱力學的問題,相轉變時必須滿足
: "兩相自由能相等"(如熔點(melting point)時 液相自由能 = 固相自由能)的條件
: 因此可以推論,玻璃(非晶的二氧化矽)升到高溫時沒有熔點,只有"流動溫度"
: 另外所謂的 "過冷液體"是指當物質冷卻到"相轉移"溫度,卻還未產生相變化(如結晶化)
: 稱之.


沒記錯ㄉ話
amophous, glass, crystal
材料科學
各種材料都有自己ㄉ相圖
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 61.61.17.71

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (kuso 煙酒生), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Jul 17 23:30:11 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!bbs.ee.ntu!Maxwell

※ 引述《[e-mail] (愛在md)》之銘言：
: 在常溫下，玻璃是固體還是液體？
: 有人說長時間玻璃窗會上薄下厚有"流動"的現象。
: 請問一下，固體液體氣體的定義在哪裡呢？
: 我高中老師是說看分子間的吸引力，
: 那多大叫做固體.........
: 如果懶得回答我，也請幫忙介紹一本書來看~~
: 感激不盡~~

高中以前所學的，頂多教你物質有 固態，液態，氣態

上大學後，如果有機會唸到，會發現物質的態有一大坨
電漿態，非晶態，液晶態，超導態，超流體態..... 等等等

如果同一分子有各種不同的晶體結構
每種晶體結構也是一個態......

高中以前所學的相圖，頂多只是以溫度與壓力為座標軸
看落在相圖的哪一點，就知道是固態還是液態還是氣態

可是多了這麼一大坨態後，相圖所座標軸就要多增加
比如如果要討論超導態，相圖就得多一個軸：磁場

----------

廢話那麼多，只想說一句
要知道玻璃是什麼態，這還是真麻煩
光光說它是固態或者是液態，是無法說明清楚其中一些細節的

--
世界盃賽後日韓聯合記者會：
日:我們拿到第四名比你們第六名好        韓:今年亞洲盃我們亞軍比你們季軍好
日:我們只被陳金鋒打兩支安打，你們四支  韓:我們只被陳金鋒打一支全壘打，你們兩支
日:我們只被張誌家5K，你們被12K         韓:我們打出六支安打，你們只有五支
日:我們只被中華隊得三分，你們被得五分  韓:我們從張誌家手中得一分，你們被完封
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 61-230-2-156.HINET-IP.hinet.net

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (terton), 看板: Physics
標  題: Re: 玻璃是液體還是固體？
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Fri Jul 18 01:41:44 2003)
轉信站: ptt!news.ntu!freebsd.ntu!netnews.csie.nctu!bbs

※ 引述《[e-mail] (咖啡密碼)》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] (愛在md)》之銘言：
> > 在常溫下，玻璃是固體還是液體？
> > 有人說長時間玻璃窗會上薄下厚有"流動"的現象。
> 真的會嘛?
> 也有上千年前的玻璃窗還在....
> 如果會有這樣的差異,那不是玻璃都無法保存了 @@"
> 而且金屬在高熱也會變成液態
> 金屬也不會流動吧...??
看看煉鋼廠大爐怎麼把金屬液體"倒"在模子裡?
不流動能算液體?




> > 請問一下，固體液體氣體的定義在哪裡呢？
> > 我高中老師是說看分子間的吸引力，
> > 那多大叫做固體.........
> > 如果懶得回答我，也請幫忙介紹一本書來看~~
> > 感激不盡~~
--
※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> 
◆ From: 218-174-0-248.HINET-IP.hinet.net

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: youbet (000) 看板: Physics
標題: Re: 玻璃是液體還是固體？
時間: Fri Jul 18 21:57:07 2003

※ 引述《[e-mail] (小朋友齊打交)》之銘言：
: ==> [e-mail] (咖啡密碼) 提到:
: > 真的會嘛?
: > 也有上千年前的玻璃窗還在....
: > 如果會有這樣的差異,那不是玻璃都無法保存了 @@"
: 他說的上薄下厚是真的
: 歐洲不是有些很舊很舊中古世紀的教堂
: 教堂的玻璃窗上的玻璃就是這種情形
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不能直接這樣說
我也看過有學者提出反駁
這些所謂的上薄下厚的玻璃可能是因為製造時有誤差
而假如你是裝玻璃的工人...難道不會傾向於把厚的那邊放在下首嗎@@
這些玻璃也沒有文獻記載當時是否是完美無厚度差的

: > 而且金屬在高熱也會變成液態
: > 金屬也不會流動吧...??

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 61.231.141.64

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kiwiboying (飛翔.無盡的天際N￾ ) 看板: Physics
標題: Re: 玻璃是液體還是固體？
時間: Sat Jul 19 00:31:46 2003

 ※ 引述《youbet (000)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] (小朋友齊打交)》之銘言：
: : 他說的上薄下厚是真的
: : 歐洲不是有些很舊很舊中古世紀的教堂
: : 教堂的玻璃窗上的玻璃就是這種情形
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不能直接這樣說
: 我也看過有學者提出反駁
: 這些所謂的上薄下厚的玻璃可能是因為製造時有誤差
: 而假如你是裝玻璃的工人...難道不會傾向於把厚的那邊放在下首嗎@@
: 這些玻璃也沒有文獻記載當時是否是完美無厚度差的


  我記滴我高中物理老師曾說過
   玻璃是液體   只是流動滴非常非常低慢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) 
◆ From: 163.15.33.51