請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???

[harry901 (どうぞおかないまく)]

因為之前在別的地方看到有人"很確定"  一般民航機絕對可以在引擎熄火時
安全降落於地面(如果地面是平坦的)
我一直想找這方面的資料  但找了很久都沒有

讓我先作個一般的假設

1.  飛機乃客機，以B747-400現今最大最眾所週知的機型  規格如下
長度 70.66 米 231 英尺 10 英寸
翼展 64.92 米 213 英尺
高度 19.41 米 63 英尺 8 英寸
重量（747-400)
空機 180,985 公斤 399,000 磅
最大起飛重量 391,500 公斤 870,000 磅
客運能力 最多 421 (3級)
貨運能力 14 LD1s + 4 pallets
5599CBM
動力（747-400)
發動機 4 GE CF6-80C2, ，或普惠 PW4000, 或 勞斯萊斯 RB.211-524 渦輪扇引擎
推力 (PW4056) 1,032 千牛頓 231,600 磅力
性能（747-400)
巡航速度 940 公里/小時 約 507 節


2.  滿載的情況

3.  飛機於正常巡航高度(10km)以及速度(940km/hr)

4.  引擎四具  左二右二  (以c為前提好了...a,b其實我也想知道)
    a) 若一具引擎熄火
    b) 左一右一兩具引擎同時熄火(假設相對於機身的引擎)
    c) 全部掛點

以上狀況  飛機還有可能安全""滑翔""至地面嗎???

我一直認為不大可能  飛機在飛行過程中最重要的就是速度

當四具引擎同時掛點時  飛機的會沒有前行的速度  只能靠著慣性力前行

但是正投影於航向的面積  將會造成不小的摩擦力

而摩擦力的大小除了與飛機現有的速度有關之外  還必須考慮當時高空的空氣密度

但是我實在不知道這時候飛機會怎麼飛?

我一直想找出  失去速度之後  飛機垂直下降的速度與高度之間的關係

有人可以提供資料  或  提出一些見解一起討論嗎????


--
蛇底迪；把拔，我們有沒有毒阿~"~?
蛇把拔；你問這幹麻= =?
蛇底迪；T___T~ 我剛剛不小心咬到自己的舌頭了...>_<
post by harry.nakata

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發信人: [e-mail] (不存在的未來), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: 不良牛牧場 (Wed Jul 13 20:19:39 2005)
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   之前Discovery有播過一集關於飛航安全的
   其中有一個案例是地勤人員油量加不對
   以致客機飛行到一半  四個引擎幾乎同時熄火
   剛好機長平常有駕駛滑翔機的經驗
   所以他找了最近的機場以滑翔機的飛行方式進場
   最後人機平安

   如果這案例是真的  不是Discovery虎爛的
   那應該是做得到
   至於物理推算證明
   可能要靠別人幫忙了

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     上帝的存在是人類史上最大的騙局
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作者: DDMO (DDMO) 看板: Physics
標題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
時間: Thu Jul 14 00:05:26 2005

※ 引述《[e-mail] (不存在的未來)》之銘言：
:    之前Discovery有播過一集關於飛航安全的
:    其中有一個案例是地勤人員油量加不對
:    以致客機飛行到一半  四個引擎幾乎同時熄火
:    剛好機長平常有駕駛滑翔機的經驗
:    所以他找了最近的機場以滑翔機的飛行方式進場
:    最後人機平安
:    如果這案例是真的  不是Discovery虎爛的
:    那應該是做得到
:    至於物理推算證明
:    可能要靠別人幫忙了
把這個問題更簡化一下
如果在降落的的時候能保持機身和地面接近水平的話
就有可能做到對吧
不知道飛機的構造如何
能不能改變機身附近的流場把機頭拉起來......


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發信人: [e-mail] (點七九), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: 台大計中椰林風情站 (Thu Jul 14 12:36:17 2005)
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==> [e-mail] (DDMO) 提到:
> 把這個問題更簡化一下
> 如果在降落的的時候能保持機身和地面接近水平的話
> 就有可能做到對吧
> 不知道飛機的構造如何
> 能不能改變機身附近的流場把機頭拉起來......

只要有足夠的速度（氣流），
就能夠讓飛機的操縱面（副翼，升降舵，尾舵）產生作用，
此時飛機還是可以正常的做出各種姿態的改變，
所以還是可以做到轉向，俯仰等動作，落地也是一樣。

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   三樣對飛行員而言最沒用的東西：頭上的天空，背後的跑道，和空掉的油箱。
   不過，依據個人的經驗，我強烈的認為應該還要加入第四樣：打鐵的腦袋。
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☆ [Origin:椰林風情] [From: 61-64-78-214-adsl-tpe.stati] [Login: **] [Post: **]

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發信人: [e-mail] (點七九), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: 台大計中椰林風情站 (Thu Jul 14 12:33:17 2005)
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==> [e-mail] (不存在的未來) 提到:
>    之前Discovery有播過一集關於飛航安全的
>    其中有一個案例是地勤人員油量加不對
>    以致客機飛行到一半  四個引擎幾乎同時熄火
>    剛好機長平常有駕駛滑翔機的經驗
>    所以他找了最近的機場以滑翔機的飛行方式進場
>    最後人機平安

那架是加航的767，事件之後那架飛機多一個小名"溫尼伯滑翔機"，
因為最後迫降在溫尼伯。

當時因為加拿大正在實施英制轉公制，加油員不小心一個步驟沒轉換，
導致應該加成公斤的量誤加成英磅，所以由大約只有預計的一半左右，
駕駛員在檢查時也沒有發現，所以在半路時雙發動機熄火，電力失效，
只靠電瓶和一具小型衝壓羅懸槳帶動提供基本的電力和控制。
最後機長憑著豐富的滑翔機駕駛經驗，將飛機滑翔至150浬外的溫尼伯，
一處廢棄機場安全降落。

飛機最重要的兩樣因素，速度和高度（當然最原始來源是化學能--燃油）。
速度（動能）可以轉換成位能（高度），
那架飛機的狀況，失去化學能，無法維持位能（高度），
所以只能將位能轉換成動能，（下降高度獲得速度）
有了速度，飛機的機翼就能提供足夠的升力和控制能力，
可以維持基本操作，並且有一定的滑翔能力，
當然不能和滑翔機那種高展弦比又輕巧的飛機比滑翔距離，
但是基本的滑翔能力是民航機一定具備的基本能力。
當然上述例子中，因為其雙發動機是熄火，
仍可以轉動，造成的阻力會稍稍小一點，
如果是兩具發動機都是卡死，那阻力會大很多，滑降距離會更短。

火箭那種沒有機翼的玩意才會在失去動力之後變成拋物體。

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   三樣對飛行員而言最沒用的東西：頭上的天空，背後的跑道，和空掉的油箱。
   不過，依據個人的經驗，我強烈的認為應該還要加入第四樣：打鐵的腦袋。
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發信人: [e-mail] (點七九), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: 台大計中椰林風情站 (Thu Jul 14 12:53:25 2005)
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==> [e-mail] (どうぞおかないまく) 提到:
> 4.  引擎四具  左二右二  (以c為前提好了...a,b其實我也想知道)
>     a) 若一具引擎熄火

在四引擎的飛機，這是屬於"正常操作狀況"，還不算緊急情況。
此時依然可以繼續飛行，只是可能巡航速度會慢一點，高度要降低一點，
通常來說，此時通常會比四引擎正常情況下更省油。

>     b) 左一右一兩具引擎同時熄火(假設相對於機身的引擎)

此時就算是緊急狀況，需要立刻尋找最近適合機場降落。
但是這時飛機依然可以維持基本的高度和速度，操作上也不會有影響。

其實一左一右的情形算是很好的，單邊同時兩具引擎失效，
造成的強大偏轉力道才是最麻煩的。

>     c) 全部掛點

三具引擎失效和全部失效，基本上就只能依靠飛機本身的滑翔能力了，
量利用原先高高度所存下的位能去轉換成動能--速度，
讓飛機機翼維持升力，並讓操作面維持效用。

現代的飛機，在下降期間幾乎都是讓引擎維持殆速，
除了引擎仍然有基本的轉速之外，那一點點的推力其實作用非常小，
此時和滑翔沒有太大的區別，也算是在滑翔。

如果不是顧及時間的問題，運用最大升力/阻力比去下降的話，可以滑得更遠。

> 以上狀況  飛機還有可能安全""滑翔""至地面嗎???
> 我一直認為不大可能  飛機在飛行過程中最重要的就是速度
> 當四具引擎同時掛點時  飛機的會沒有前行的速度  只能靠著慣性力前行
> 但是正投影於航向的面積  將會造成不小的摩擦力
> 而摩擦力的大小除了與飛機現有的速度有關之外  還必須考慮當時高空的空氣密度
> 但是我實在不知道這時候飛機會怎麼飛?
> 我一直想找出  失去速度之後  飛機垂直下降的速度與高度之間的關係
> 有人可以提供資料  或  提出一些見解一起討論嗎????

飛行員最怕的應該不是上述狀況，起飛時引擎失效才是最麻煩的。
當時的狀況是，低高度，低速度，高重量，多燃油，
操作面因為速度低而效果差，且低度下升力也差，
引擎失效造成強大偏轉力，你要將飛機維持在跑道中央和其延伸線的航路上，
這也是每個飛行員一定要熟練的科目，
因為你沒有時間思索後續，只能當下立刻判斷並且做出正確操作。

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發信人: [e-mail] (末日隱者), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: ☆清華電機☆ (Thu Jul 14 13:22:07 2005)
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※ 引述《[e-mail] (點七九)》之銘言：
> >     a) 若一具引擎熄火
> 造成的強大偏轉力道才是最麻煩的。
> >     c) 全部掛點
> 三具引擎失效和全部失效，基本上就只能依靠飛機本身的滑翔能力了，
   一具引勤時 可以調整左右的出力 讓他們平衡
這應該在正規的訓練就有做
  故意關閉一具 然後讓受訓人員做反應
  三具時 可以調整兩邊的襟翼讓他們不對程來保持平衡
不管哪個 都是要儘快降落

  板上有幾為軍武高手 應該能給更準確的答案
--
世界的毀壞不可怕,人心的毀壞才可怕
世紀末的災難只不過是一面照映人心的鏡子罷了!!

_ps.偶偶偶結對沒偷核子彈,不要抓偶!!
    因為核子彈那麼落伍,我要偷Federation的Quantumn torpedo
    Romulan的Cloaking device,Breen的energy damping weapon

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★ Origin: 清華電機星星站 <bbs.ee.nthu.edu.tw>
※ From:   66-215-155-31.riv-mres.charterpipeline.net

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發信人: [e-mail] (末日隱者), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: ☆清華電機☆ (Thu Jul 14 13:34:06 2005)
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※ 引述《Richie (末日隱者)》之銘言：
> 不管哪個 都是要儘快降落
>   板上有幾為軍武高手 應該能給更準確的答案
  對了 美國有個history channel
有個叫mail call的節目 你可以在網站問軍武相關問題
他們會做節目回答 把題目改成軍用運輸機或戰鬥機就成

--
世界的毀壞不可怕,人心的毀壞才可怕
世紀末的災難只不過是一面照映人心的鏡子罷了!!

_ps.偶偶偶結對沒偷核子彈,不要抓偶!!
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發信人: [e-mail] (末日隱者), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: ☆清華電機☆ (Thu Jul 14 13:49:39 2005)
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www.theaviatornetwork.com/pdf/FTM03.040704.pdf

用 plane engine flaiure procedures 找到這個飛機的
emergency procedures 裡面有engine failure這一項

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發信人: [e-mail] (㊣來、來、來一粒姑嫂丸), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: KKCITY (Wed Jul 13 21:16:56 2005)
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※ 引述《[e-mail] (不存在的未來)》之銘言：
>    之前Discovery有播過一集關於飛航安全的
>    其中有一個案例是地勤人員油量加不對
>    以致客機飛行到一半  四個引擎幾乎同時熄火

加拿大某航空公司，767, 80年代末。起因是英公制轉換之際，地勤人員
搞不清楚真正油量。
　
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          For the King and country must we secure all the advantages!         
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                                                              -- journeyman --
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發信人: [e-mail] (㊣來、來、來一粒姑嫂丸), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: KKCITY (Thu Jul 14 00:21:16 2005)
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※ 引述《[e-mail] (DDMO)》之銘言：
> 不知道飛機的構造如何
> 能不能改變機身附近的流場把機頭拉起來......

襟翼啊。
　
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發信人: [e-mail] (布丁珍奶加椰果), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: 不良牛牧場 (Thu Jul 14 20:13:29 2005)
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※ 引述《[e-mail] (㊣來、來、來一粒姑嫂丸)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] (DDMO)》之銘言：
: > 不知道飛機的構造如何
: > 能不能改變機身附近的流場把機頭拉起來......
: 襟翼啊。
襟翼是用來提高升力的
拉機頭用的通常是尾翼


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讓自己嘴巴塞滿半固體的方法

        布丁珍奶加耶果，大杯!...
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發信人: [e-mail] (喵喵汪!), 看板: Physics
標  題: Re: 請問飛機引擎空中熄火還能飛嗎???
發信站: 中央資管龍貓資訊天地 (Fri Jul 15 22:10:42 2005)
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==> [e-mail] (孤單北半球) 提到:
: ※ 引述《[e-mail] (㊣來、來、來一粒姑嫂丸)》之銘言：
: > 加拿大某航空公司，767, 80年代末。起因是英公制轉換之際，地勤人員
: > 搞不清楚真正油量。
: > 　
: 結果呢? 沒墜機嗎?

有拍成影片, 印象中去年播過....
不過我記得不是加錯油量, 而是前一次維修某個零件用錯, 磨到油管, 以致油管破掉漏油了.
油漏光後飛機就無動力滑翔到一座小島的小機場, 還一次就成功降落, 機長為了不讓飛機
降落時速度過快滑出跑道(跑道盡頭是斷崖), 還先繞了一大圈減低速度及高度.....

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