※ [本文轉錄自 Atheism 看板]
作者: imagine (太陽之紫...) 看板: Atheism
標題: [轉錄][轉錄][轉錄]道德...
時間: Tue May 4 17:25:40 1999
把五隻猴子關在一個籠子裡，上頭有一串香蕉
實驗人員裝了一個自動裝置
一旦偵測到有猴子要去拿香蕉，馬上就會有水噴向籠子
而這五隻猴子都會一身濕
首先有隻猴子想去拿香蕉，當然，結果就是每隻猴子都淋濕了
之後每隻猴子在幾次的嘗試後，發現莫不如此
於是猴子們達到一個共識：不要去拿香蕉，以避免被水噴到
後來實驗人員把其中的一隻猴子釋放，換進去一隻新猴子A
這隻猴子A看到香蕉，馬上想要去拿
結果，被其他四隻猴子海K了一頓
因為其他四隻猴子認為猴子A會害他們被水淋到，所以制止他去拿香蕉
A嘗試了幾次，雖被打的滿頭包，依然沒有拿到香蕉
當然，這五隻猴子就沒有被水噴到
後來實驗人員再把一隻舊猴子釋放，換上另外一隻新猴子B
這猴子B看到香蕉，也是迫不及待要去拿
當然，一如剛才所發生的情形，其他四隻猴子海K了B一頓
特別的是，那隻A猴子打的特別用力（這叫老兵欺負新兵，或是媳婦熬成婆 ^O^）
B猴子試了幾次總是被打的很慘，只好作罷
後來慢慢的一隻一隻的，所有的舊猴子都換成新猴子了，大家都不敢去動那香蕉
但是他們都不知道為什麼，只知道去動香蕉會被猴扁
這就是道德的起源....
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每天你都有機會跟很多人擦身而過
而你或者對他們是一無所知
可是有可能有一天, 他會變成你的朋友或者是知己
我是一個警察, 編號223,我的名字叫做何志武
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◆ From: ts1-24.tceb.edu
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作者: tazo (矛盾的膽小鬼.) 看板: Pisces
標題: Re: [轉錄][轉錄][轉錄][轉錄]道德...
時間: Fri Jun 18 04:57:04 1999
※ 引述《howyuan (來玩吧～～)》之銘言：
: ※ 引述《tazo (矛盾的膽小鬼.)》之銘言：
: : 再度抗議 :P 這個故事說的是叫做"傳統"的東西吧......
: : 跟道德沒關係咩~~
: No～No～No～
: 基本上
: 道德和傳統是分不開的
: 沒錯
: 道德不是傳統 傳統也不是道德
: 可是道德卻是傳統的一部份(有個名詞又叫道統)
: 我們現在所謂的傳統
: 大多是指春秋時代所發起的儒家思想的"餘毒"
: 不置可否的
: 的確是一幅理想國的寫照
: 但是否真正能符合人性嗎？
: 相信這就不用解釋ㄌ......
: (怎麼會在星座板上談到這東西ㄋ？
: 好像怪怪的......)
笑...我整理整理我想到的問題來說..
1.你所提出的故事所批判的是傳統,即使傳統和道德有關係..
不過那篇故事還是講有關傳統的事...而和道德是否應存在沒啥關係吧?
(因為只提到傳統的產生和利弊而非道德的產生和利弊)
2.既然為學說之一(以儒家思想中的道德來論).則必有其與人性相關的一定程度..
和墨家法家道家縱衡家比起來..都有一些違反人性的缺點.也都有和人性相契合的部分
..畢竟..是以人為基礎而發展出來的學說....怎麼會不符合人性呢 :)
請提出其不符人性的地方..我再以其符合人性的部分來爭辯:P.
(要和愛情的主題相關喔)
3.再來說吧, 如果撇開中國倫理思想不談,即便是在西方也有道德觀和公共關係的美德
西方的街道較東方人的清潔, 西方人較東方人重諾(大體上)..
雖有觀念的差異..仍然有"道德觀"的存在..並不適宜完全將其否定吧.
4.回到原來的主題..愛情..
之所以有人提出.."道德"這兩個字..是因為認為搶別人男友是不道德的吧..
我會去考慮所謂的道德因素而接受它的原因是--事件不只關係到自己一人而已..
還關係到那位被爭奪的"別人的男友"和"它原來的女友"兩個人(這是重點)
因為去搶那個男人而他原來的女友會非常的傷心..
而為了自己極端快樂而踏著別人的極端痛苦..我不會贊同只知追求自己快樂的人
我愛上過有男友的女孩, 我也認識女友被搶走的男孩...
愛..是痛苦的 ...而失去的痛苦...
如果你的知心好友的女友被搶走了怎辦?..
如果你仍愛著的女孩卻被其他男孩誘惑著如何? 你還會鼓勵那男孩去追求真愛嗎?
尋找愛情原本就是一件千迴百轉的過程..
如果只是因為動心, 而要去傷害一個人...我覺得很殘忍..
除非動心的人已經動情..而它真的知道自己在做什麼..
我不喜歡的原因很簡單..我不喜歡將快樂建築在別人的痛苦上..這是我所說的尊重:P
我想大概也是有人會覺得這是"不道德"的原因吧..
呼呼~~
(呵...星座版是大家聊天交心的地方咩..可以有書評.有歌詞欣賞..有好康的餐廳介紹
想聊啥就聊啥..如果每天的文章都是一樣ㄉ....會有點無聊啦 :P )
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◆ From: Tazo.Dorm13.NCT
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作者: howyuan (來玩吧～～) 看板: Pisces
標題: Re: [轉錄][轉錄][轉錄][轉錄]道德...
時間: Sat Jun 19 19:37:31 1999
※ 引述《tazo (矛盾的膽小鬼.)》之銘言：
: ※ 引述《howyuan (來玩吧～～)》之銘言：
: : No～No～No～
: : 基本上
: : 道德和傳統是分不開的
: : 沒錯
: : 道德不是傳統 傳統也不是道德
: : 可是道德卻是傳統的一部份(有個名詞又叫道統)
: : 我們現在所謂的傳統
: : 大多是指春秋時代所發起的儒家思想的"餘毒"
: : 不置可否的
: : 的確是一幅理想國的寫照
: : 但是否真正能符合人性嗎？
: : 相信這就不用解釋ㄌ......
: : (怎麼會在星座板上談到這東西ㄋ？
: : 好像怪怪的......)
: 笑...我整理整理我想到的問題來說..
: 1.你所提出的故事所批判的是傳統,即使傳統和道德有關係..
: 不過那篇故事還是講有關傳統的事...而和道德是否應存在沒啥關係吧?
: (因為只提到傳統的產生和利弊而非道德的產生和利弊)
這篇文章我只是負責轉而已啦～～(不是逃避責任的說法.....^_^;)
就我的看法
傳統和道德最令人垢病的就是通常都沒有轉寰的餘地
而且
我實在不喜歡活在幾千年前的規範之下
我想
這可能就是所謂"文明古國"的缺點吧
總是放不開過去
所以無論做任何事
總事綁手綁腳......
: 2.既然為學說之一(以儒家思想中的道德來論).則必有其與人性相關的一定程度..
: 和墨家法家道家縱衡家比起來..都有一些違反人性的缺點.也都有和人性相契合的部分
: ..畢竟..是以人為基礎而發展出來的學說....怎麼會不符合人性呢 :)
: 請提出其不符人性的地方..我再以其符合人性的部分來爭辯:P.
: (要和愛情的主題相關喔)
當然
所謂不符合人性
只是指其中某部份啦～
但是要和愛情有關ㄛ......
小弟才疏學淺
好像想不出來ㄝ......
在儒家思想上
女子不都是足不出戶的嗎？
還要守三從四德
而且自漢武帝獨尊儒術以後
好像就很少有戀愛這回事ㄛ......(應該是吧......)
不知道您是否有想到什麼跟愛情有關的事........
: 3.再來說吧, 如果撇開中國倫理思想不談,即便是在西方也有道德觀和公共關係的美德
: 西方的街道較東方人的清潔, 西方人較東方人重諾(大體上)..
: 雖有觀念的差異..仍然有"道德觀"的存在..並不適宜完全將其否定吧.
沒有～～
我沒有否定ㄛ～～
只是覺得該有所突破,改變而已
: 4.回到原來的主題..愛情..
: 之所以有人提出.."道德"這兩個字..是因為認為搶別人男友是不道德的吧..
: 我會去考慮所謂的道德因素而接受它的原因是--事件不只關係到自己一人而已..
: 還關係到那位被爭奪的"別人的男友"和"它原來的女友"兩個人(這是重點)
: 因為去搶那個男人而他原來的女友會非常的傷心..
: 而為了自己極端快樂而踏著別人的極端痛苦..我不會贊同只知追求自己快樂的人
: 我愛上過有男友的女孩, 我也認識女友被搶走的男孩...
: 愛..是痛苦的 ...而失去的痛苦...
: 如果你的知心好友的女友被搶走了怎辦?..
: 如果你仍愛著的女孩卻被其他男孩誘惑著如何? 你還會鼓勵那男孩去追求真愛嗎?
: 尋找愛情原本就是一件千迴百轉的過程..
: 如果只是因為動心, 而要去傷害一個人...我覺得很殘忍..
: 除非動心的人已經動情..而它真的知道自己在做什麼..
: 我不喜歡的原因很簡單..我不喜歡將快樂建築在別人的痛苦上..這是我所說的尊重:P
: 我想大概也是有人會覺得這是"不道德"的原因吧..
: 呼呼~~
我想
這才是主題吧！
所謂的搶別人的男(女)朋友是不道德的
這點我非常不認同
(特別聲明,我從來沒做過這種事)
1.每一個人都是一個個體,不應該用"你的,我的"稱呼
2.一個巴掌拍不響,這種事是須要兩情相悅的
"三"方面都是如此
3.如果人家都擺明不要你ㄌ,而自己又纏著對方,還自以為"專情"
這才是放妨礙別人的幸福吧！
4.喜歡別人,不喜歡你,代表著你在某方面比不上他人
應該自己好好檢討才對,還怨別人
喜歡一個人,愛一個人
不是必須建立在理性的基礎上的嗎？
當然
我也知道愛情會沖昏一個人的頭
但
愛一個人的最終目標不是希望他(她)能幸福,快樂嗎？
我想
或許每一個人都該細心想想吧......
: (呵...星座版是大家聊天交心的地方咩..可以有書評.有歌詞欣賞..有好康的餐廳介紹
: 想聊啥就聊啥..如果每天的文章都是一樣ㄉ....會有點無聊啦 :P )
哈哈～～～
說的對～說的對～～
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很多事情不用想太多，因為光是想沒用，只要快樂就好...
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◆ From: 203.68.32.209
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作者: milkymei (我愛汪汪!!) 看板: Pisces
標題: Re: [轉錄][轉錄][轉錄][轉錄]道德...
時間: Sat Jun 19 21:52:01 1999
※ 引述《howyuan (來玩吧～～)》之銘言：
: 當然
: 所謂不符合人性
: 只是指其中某部份啦～
: 但是要和愛情有關ㄛ......
: 小弟才疏學淺
: 好像想不出來ㄝ......
: 在儒家思想上
: 女子不都是足不出戶的嗎？
: 還要守三從四德
: 而且自漢武帝獨尊儒術以後
: 好像就很少有戀愛這回事ㄛ......(應該是吧......)
: 不知道您是否有想到什麼跟愛情有關的事........
其實在儒家思想上
並不是說女子都是足不出戶的
在以前的民風應該是很開放的
是一直到唐朝開放得有點過頭
加上胡人入境
使得宋代文人全面改採保守方式
才有婦德....貞節牌坊......等規定
裹腳不也是宋朝才開始的嗎
所以不能說是儒家思想造成傳統上束縛
......
這是從書上看來的
真實是怎樣我們也不知道
但好像也有那麼點道理.....
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◆ From: reverie.dorm2.n