Re: [ 溪 ] 一點想法

[Leek ( )]

我回文都會有點長度，嫌囉唆的可以直接跳出，節省你我的時間。


※ 引述《Leek (  )》之銘言：
: 普遍說來因為總教練只有一個，但是助理教練卻有很多，通常每個人會被分配到自己
: 最擅長或「必須要擅長」的領域上。這樣並不代表助理教練就不是通才，意思只是助
: 理教練剛升上總教練的前幾年（當然也有些人是「前幾十年」）總會沒辦法如同總教
: 練般兼顧各方面的運籌帷幄，如同騎士的Mike Brown和老鷹的Woody，籃網的法禿，
: 之前的Doc，還有今年公牛的Vinny。


如果對於新教練有興趣的，可以觀察這幾年來Doc，法禿，Mike Brown和Mike Woodson
的成長曲線，再比較一下目前相對起來可以說是成功的小將軍與Skiles，或許就會對這
種等級聯盟當中的生態會更清楚一些，老實說也是很有趣的。


球迷們看得到球員打球，但看不到教練團工作，所以遇到什麼事情總是找教練團開刀，
雖然不一定正確，不過也是很順理成章就會被認為是理所當然的事情。


: 總教練和助理教練雖然只差在前端的頭銜，但工作內容與執掌其實是完全不同的。若
: 要說兩者之間的關連，也許就是總教練需要一定時間的助理教練經驗來培養其對於球
: 隊體制的熟悉，暫停與調度的使用，還有比賽節奏的調整吧。


一些很明顯的例子，Mike Brown對於防守很有一套但進攻就是23號，還讓東方神秘客發
現了全世界球評和拿人薪水的分析家都發現不到的三角戰術；法禿對於對手的研究與破
解相當有經驗，今年引進Dribble-Drive 至少「目前」看起來比以往成功，只是防守仍
未找出適合籃網的體系；Woody有請戰術大家也是老鷹迷sssfrost ，但我認為他至少能
夠安撫球員，妥善利用JJ與還沒找回準星的Bibby就已經很夠瞧了；Doc有非人在自然輪
不到我多說，不過個人想法是他至少對於掌握球員的心情是有他自己的方法。


上述幾個教練在當下來看其優缺點都相當明顯，也都經常被球迷罵翻，他們都已經帶領
球隊幾年了呢？更別說老教練如George Karl和Phil Jackson，JVG與老桑當教練時也常
常被定得滿頭包，還有運氣總是不好，安撫球員能力稍嫌不佳的PJ了。


MC? He has loooooong way to go.


: 詳細不多談，您最後的問題，沒有一定答案，因球隊體制和前總教練與現總教練的淵
: 源與風格而定。所以換教練之後整個爆炸的例子不但有，而且還不少，當然順利傳承
: 的也是很多，卡帥轉老布朗，還有老布朗轉老桑很幸運的都是這樣的例子。


跟咱們東方神秘武術一樣，師承何方會有很大的影響，更別說是球員出身(Doc, MC)還是
其他聯盟的教練出身(D'Antoi, Flip Saunders)


若是真的有興趣的人，可以從John Wooden和Bobby Knight 那一輩開始追本溯源，可以
發現更多有趣的「教派」，也可以解釋為什麼現在很多教練的用人理念與帶兵哲學，其
實都是其來有自的。


: 去年季後賽槍西掛了幾場？季後賽與常規賽的差異在於對手的歧異度。我們少了槍西
: ，而我們一直是打有槍西在的球風，今天突然換了一個後場，魔術在有絕對限度的時
: 間與戰績壓力底下該怎麼準備？當時我們並不是永遠失去槍西，而需要的只是一個過
: 渡性而且「針對性」的打法（是的，針對Nelson），跟現在需要「重新建立起一個禁
: 得起各種不同陣容隊伍挑戰同時具有穩定性與足夠變化性的核心戰術」，其出發點和
: 訴求可以說是完全不同。


推文裡的freijaking也有說到，當時雙方的能力根本不在同個水平。其實，活塞的實力
放眼東區實在也只有自己是在這種要上不上的水平。讓個槍西對魔術，頂多就是4-1 還
是4-2的差別。問題不在有沒有槍西，而在其他老將的心態。


但是今年魔術確實實力有往上提升，但Nelson還是主控的一天，Conf. final就是他們
的最高目標…


這是我的個人看法啦，在這裡跪求魔術迷，請把手中的刀子收起來，雞蛋留給對面同胞
就好……


: No answer，其實我也很想知道啦，畢竟當時那段期間毫無疑問的就是原班人馬最有機
: 會再次奪冠的時刻……


所以每次我想到05年Finals就是一陣心痛，Dice其實你早就可以安心退休了啊…


: 這點我持保留態度。不是說10場比賽看不出東西，而是看得出多少。下面您舉的禪師
: 不就是這樣的例子嗎？看了他六年公牛加三年湖人冠軍的球迷，還是有為數不少的人
: 並不認同她的功力。帶了數十年累積幾乎千勝的教練如此，更何況咱們MC？
: 不過，教練的能力雖說不是短期就能看出來，但教練的無能卻是可以的 （爆）


而且，也許是我資質不足，不過看了這麼多年Phil Jackson和Larry Brown ，到現在我也
不敢說我知道他們斤兩有多少。如同原文作者所說，很多決策都是總教練與教練團所共同
擬定出來的，因此教練團成員不同，類似情境底下也會有不同的決策出現，這就是所謂的
Coaching有趣所在。


教球可不是玩機器人大戰啊，有攻略寫著第幾回合對方會使用大根性還是奇兵增援之類的
。


: : 我原本對於Phil Jackson的功力 也是抱持著懷疑的態度
: : 因為感覺他以前都是撿現成的、所以才能即刻創造出公牛&湖人王朝
: : 當時還小的我 對他也是啻之以鼻
: : 但是 看到這兩年湖人的比賽
: : 我對他的想法 完全改觀了
: : 尤其 在Gasol還沒被交易到湖人之前 更是這樣
: : 試想 湖人的陣容 除了Kobe以外 有哪個點 會比其他球隊強上許多的?
: : 包括Walton、Sasha等等
: : 這些人 到了別隊 萬一沒遇到伯樂 說不定整個NBA生涯就會就此結束
: : PJ能將這些人的優勢全都發揮出來 還打到季後賽
: : 能說不佩服他嘛?


說PJ，我還以為是前些日子剛被裁員，跟Sheed很有淵源的前面所提的那位大鬍子哩。


就算是對成名已久的教練，也是需要抱持「懷疑」的態度去研究，盡信書不如無書嘛。
同樣的我也同意無論Jason Caffey，Randy Brown，還是Jude Buchler ，也沒有人能用
得比Phil Jackson還好。   XD


: 對湖人沒有研究，這裡我就不多說什麼以免出糗囉。


我在暗示推文中某位K老大出來說明一下咩


: : MC 感覺就是欠缺領導魄力 比起老桑 好像更壓制不住球員


老實說我還不知如何這個能力下定義，究竟什麼樣才叫做「壓制住球員」，吃T 的時候
趕快把他換下來嗎？我也不知道…


當年Sheed槓上Medvendenko時大概所有教練和球迷都會想要把Sheed換下來冷靜一下吧？
但Larry Brown 不但把他留在場上，還要求槍西和Rip塞球給他單打。結果就是連二拉二
再加一個三分打，好樣的Larry Brown。


: : 而比賽當下的臨場反應 也略為生澀


要提升臨場反應的決策正確機率，自然需要「臨」更多「場」，也就是「經驗」，面對
更多不一樣的狀況，失敗了幾次之後才能瞭解這時不能怎麼樣，而篩選出「應該怎麼樣
」的try-and-error學習法則。


所以我不會在這點上面要求MC，而老桑除了調度的應變，以及不太會使用功能性球員以
外，其實在戰術對應上面已經算是相當很不錯了。


: : 這是NBA的戰場 一季 只有82場球賽
: : 如果真要磨合 給你輸5場的額度 已經算多了
: : 再輸下去 賽季都已經打完四分之一以上了
: 我相信當初Larry Brown在時這裡就已經有不少人了。請問一下有誰記得當初Larry
: Brown磨合了多久呢？連大師級的Larry Brown都需要半季以上的時間磨合，請問一
: 下一個菜鳥教練需要多久？


冒著被噓的危險，我跟eloveb在blog的看法相同，至少要到明星賽後才會提高標準來觀
察MC的磨合結果。


: 這裡我想起的是小將軍Avery Johnson，不過他是一個接棒相當成功的例子，在現
: 有體制之下植入新風格，咱們的老桑就是走這個路線，因此陣痛期較短。一開始
: 槍西還在的時候我們戰績也不是不差嗎？若沒有交易，我想MC也會嘗試這樣的改變
: 方式。


原本我預計若沒有交易的話，MC大概也是走到Conf. final為止吧。


: 安撫球員這個跟教練個人交際手腕與風格有關，並不能以此來評斷優劣，只要球員場下
: 不鬧事隊中沒人打架嘴砲，基本上就是成功的事情。


細姨跟我抗議，因為她認為Sheed嘴砲是好事，那我就在這裡修正成「針對隊友的互相
指責與不滿」的嘴砲好了…


: George Karl傳統陣容當中相當需要一名能在低位運作的後衛，古早Gary Payton如是，
: 前陣子Andre Miller如是，現在槍西也如是。再怎麼樣的名教練碰上不一樣的球員，也
: 不能保證一直都是常勝軍（好吧，Jerry Sloan算是個例外）。
: 金塊打得好跟陣形有絕對的關係，從此推斷「槍西比AI好」絕對無理。不過金塊也不在
: 這裡討論。


要當George Karl的主控，只要不是純地板型（Brevin Knight）或純攻擊型控球（AI）還
是欠缺經驗的新秀，結果就不至於太差。不過與Larry Brown 相反的是能夠得到相當大的
自主權，配上禁區幾位球員和強力低位武器Melo，已經累積相當豐富經驗與場面的槍西，
在金塊爆發是預料中的事情。


反過來講AI在活塞不是大好就是大壞，然而因為他的合約，使得就算結果是大壞，活塞可
能受到的影響連帶也會降低。


還是有人認為Joe Dumars是要搶Lebron James嗎？當然有這種東西當然沒人不想搬回家供
著，只是，或許得先請老虎把沙胖請回來才有可能吧。


: 兩個，一是Sheed 的負擔過大，一是後場防守默契不佳。前者可以擴大解釋成「整體禁
: 區球員能力不足」，雖然靠Dice假設真的回鍋來分擔替補陣容的壓力，但如果這樣就能
: 完全解決的話前幾年早就解決了。


Dice回來以後能解決的只有一個，要嘛跟Sheed 搭檔解決先發的問題，不過這樣替補就爆
炸了；要嘛去替補當幼稚園園長，這時我們就得祈禱Kwame Brown 繼續成長，或是成長幅
度遠超過他進聯盟的這幾年……


怎麼看後面這個方案成功機率都不大，但是前者就是去年的老路，而去年就是因為替補不
濟使得兩老經常得加班才會連帶影響他們第四節的效率，繞了一圈結果還是什麼都沒解決
，因此我比較是傾向繼續交易的，儘管台面上什麼菜好像都沒有啊…


: 把弱點隱藏的相當好（但是進攻沒辦法，也就是因為如此班蛙才會適應不良）。MC當年


講到班蛙，我還是想說，只有活塞是你的歸屬，只有在活塞你才能重拾年度防守球員的威
力；但若要火力全開，也許只能去山貓了吧。


: 我並不是在為MC護航，如同上面所說，十場比賽樣本數還是不夠，尤其我們這裡都是苦
: 幹實幹的功能性球員出身，對於改變和突發狀況需要一定的適應時間。僅有的兩個天才
: 一個為了球隊咬牙增胖，不只往往一人對抗對方禁區大軍，還賠上了以往最傲人的靈活
: 性與運動性，卻換來球迷的謾罵和不諒解；另一個才剛加入，但自身與媒體帶來的的壓
: 力卻比活塞任何一個人都大，偏偏身材卻也比任何一個人都小。


大家可以比較在班蛙離隊之前和之後Sheed的打法和身型演變。在他開始打中鋒的時候，
活塞就注定失去了以往那個可以從禁區外面飛進來補灌，或是黏著對方後衛的切入並賞個
大鍋子的Sheed了。


大家別只注意他的狗屁三分沒進，也多注意一下他在禁區拿球但是三夾四夾卻又沒人能外
傳的畫面啊！


不能和不為不一樣的，而我真的比較想念以前的那個Sheed。


推 Kreen:推，另外補充一點，就算你練個一整季，也並不一定能達到教練
→ Kreen:所想要的範疇，因為季賽期間包含移動日和調整，練球時間並不
→ Kreen:多，AI 來到活塞是在季前訓練營以後，相對的缺乏了大量且密
→ Kreen:級的共練時期，和況還是要從槍蜥的球隊重新轉換另一個體系，

更重要的是，常常練出個一兩樣東西，就人事全非了……


→ Kreen:不客氣，我只是覺得老是拿球隊運作不合、最近戰績怎樣，甚至
→ Kreen:Curry 能力來酸，相當無腦而已。

要對看不見的東西發牢騷真的比較簡單，這也不全是鄉民們的錯啦


推 SmallLong:怎麼說呢...AI對上一般PG,對方本來就會利用身高優勢
→ SmallLong:防守本來就吃虧的情況就只能看他壓迫人和抄截的能力了
→ SmallLong:再加上是剛從上季聯盟失分前幾的隊伍過來...

到不是因為他之前待金塊的關係啦，只是因為現在防檔拆是一個聯盟球員的必備條件，而
這是很要求隊友之間默契的部分，不然就得靠著教練設計防守戰略來掩護，這兩樣策略目
前活塞都沒有，所以才會屢屢被對方後場打爆，而被打爆的方式鮮少是被籃下單打，而是
檔拆後的走位前鋒與補防所露出的外線空檔。


就像對籃網和國王那兩場一樣，現在只要對方有一個後場發動機，搭配前場兩個以上不需
要太厲害，只要會跑步會灌籃的禁區球員，我們就會輸了；若再加幾個砲塔，那不止輸，
還會大爆炸……


唉呀我把還沒公開的文章內容都寫出來了啊……  @@


推 xpuma:老實說溪蛙這樣投三分,練這麼壯除了防守有用嗎
→ xpuma:話說回來,說不定是因為練壯靈巧的高舉高打才使不出來
→ xpuma:到底哪個是因哪個是果阿= ="
→ xpuma:這幾場我都有看,溪蛙打進去的頻率好低 = ="
→ xpuma:常常看到他投三分時籃下是6'7的J Max
→ xpuma:就算Dice回來他也只有6'9,扣掉Brown禁區還是需要他進攻站位

因為我們沒人能頂對方的：

1.大個子  （Yao，大Z）

2.低位進攻武器  （Boozer，TD，Zack Randolph，Al Jefferson）

3.活動籃板  （Reggie Evans，Ben Wallace，炒麵，Leon Powe，Tyson Chandler）

4.切入的後衛  （Devin Harris，VC，CP3，族繁不及備載）

5.檔拆完繞到外線投籃的前鋒  （Dirk，Yi，David West）



這些人我們有誰守？Rasheed Wallace，最多加個Tayshaun Prince，沒了。



→ freijaking:我相信Sheed內線功力完全都在,只是裡面沒大人幫忙時他
→ freijaking:禁區真的是碰壁,也就是為什麼要放誇米在場至少是個肉柱

體重對體力和膝蓋的消耗相當大，更別提他還有很難痊癒的筋膜炎，對於每次跳躍都會帶
來相當程度的疼痛。Sheed 也只有在和班蛙搭配時才能放心的去低位高舉高打，才能放心
的跟防到外線甚至進行包夾。


現在通通不行囉，因為籃下的伙伴夠壯的不夠高，夠高的不夠壯，夠高夠壯的不夠聰明…


（這句話我好像在哪裡說過，不過我覺得確實很貼切啊）



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※ 編輯: Leek            來自: 140.109.54.2         (11/26 10:48)
推 DarkChilles:看來選秀的時候應該來個籃球智慧測驗...囧
→ Leek:測3D空間感和數字接龍這些台灣的IQ test嗎？XD
推 pennymarcus:Sheed嘴砲明明就很有趣啊！
→ Leek:樓上的，太花心不行喔～
推 kuankubank:推 不過斑蛙不會回來了 除非有交易個夠高夠壯夠聰明
→ kuankubank:不然sheed還是一樣不能瘦身打低位..
推 DarkChilles:季中補強不知道有沒有可能  或許期待誇米斗突飛猛進..
→ Leek:我只想請他回來退休而已，目前活塞沒有辦法交易到他  XD
推 eloveb:真的 有時候要看長期一點~~~~~~~
推 showfox13:推 版主終於講出真心話了XD
推 momofishj:push~
推 kuankubank:期待誇米進步還比較有希望 不然就期待Amir了..
推 Korodowa:Sheed的高舉高打跟翻身跳投真的是一絕呀!!
推 windtalker22:好詳細的回文~~~推!!!
→ ntoufatman:Sheed還有雙手三分的特殊技能～