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※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言: : 為了避免誤導其他版友 ,這時就是祭出 "有圖有真相" 的時間了 : http://i262.photobucket.com/albums/ii116/kobaylin/bdaughter_sc5.jpg
: 本圖分為三個方向 : : (1)我家女兒1P與2P服裝的大頭照 : (2)女兒體型與大男的比較 : (3)女兒與DOA4 "心" 的臉部五官長相對比 其他部份kenichisun版友已經有回 而且這圖跟本找不出比DOA更性感的影子 : → qazieru:幹嘛急著否認DOA的本質? 還牽強的拿別款說更賣肉? 02/23 19:43 : 你認為的本質 ,不等於其他玩家也認為這是本質 .... : 事實上 ,另一批人正因 "大眾也這樣認為" 所苦而難以找到同好 ,且其實數量還不少 : 同時部分人反而會有顧慮 ,而不敢或不隨意在熟人面前打 ,導致更難推廣 : DOA的設計在很多人眼中除了乳搖格鬥以外 ,另一種想法就是 : : 充氣娃娃格鬥 先不論前面說過的族群大小跟新作太久玩家流失等問題 你說的難找同好.... 不知是哪個次元的難找同好? 甚至台灣的DOA同好算蠻積極了,以前你有聽過"影皇"嗎? 更別說後來還有網路版,打又不用見面 台灣又沒啥DOA大台,是有啥好不敢打的.... 照你講的那你覺得賣肉更兇的劍魂鐵拳人家就敢打...? 這句話又凸顯你的矛盾.... 講這不就大家都覺得打劍魂鐵拳不會如DOA那樣賣肉的令人臉紅心跳? 更別說DOA因色氣拒玩的 跟被色氣吸引的玩家....到底哪個多? (從公司自己的宣傳來說很明顯是後者吧,不然他們自己是笨蛋嗎...?) : 你認為的本質 ,不等於其他玩家也認為這是本質 .... 那請問玩家認為美色是DOA主特色的比例有多少..... 不然你提的所有話別人也回這句就夠了,跟本廢話 甚至這點連早矢仕自己都承認....這是有啥好辯的? ============================================================================== http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=60281&snA=80703 Team Ninja設計者早矢仕洋介認為目前《生死格鬥》的玩家已經開始厭倦以XX為噓頭 的遊戲了,轉而希望迎來真正的女子格鬥遊戲。 在接受Gamasutra採訪的時候,早矢仕洋介表示現在是時候擺脫系列的某些影子。 “此前系列一直專注於抓住部分群體玩家的心理,以某種形式取悅他們。”他說:“ 我們的遊戲總是包含性感的要素,過去的遊戲中,女角色一般都童顏巨乳,而且衣着暴 露。” 不過現在,Team Ninja希望能做出改變,打造一些更加真實的女性角色。 “我們嘗試專注於日常生活中的真實女人,我們開始走向真實。我們希望展現更加高檔 的東西,即滿足目前那些普通女性玩家的審美觀,讓她們覺得遊戲中的人物足夠真實, 而不是過於誇張。” Team Ninja似乎希望脫離過去的做法,以血腥暴力為賣點《忍者外傳》,他們也希望可 以帶來一個全新基調。 “過去的團隊的作品以兩種主要的要素而出名,即性與暴力,這非常明顯。”早矢仕洋 介說道。 “而我們這個新團隊希望能達到一個更高層次,以情感為基調,感動玩家。而不是單純 地展示暴力,我們希望為暴力下定義:為什麼這一切會發生?我們希望把情感和暴力這兩 者結合起來。” “我們希望遊戲能面向更為成熟的玩家,可以促使他們思考。” 在《忍者外傳》臨近上市之際,Team Ninja對《生死格鬥5》一直都保持沉默,所以我們 必須等待許久才能見到遊戲的全新面貌。 ============================================================================== 看到沒..... [此前系列一直專注於抓住部分群體玩家的心理,以某種形式取悅他們。] [過去的遊戲中,女角色一般都童顏巨乳,而且衣着暴露。] [過去的團隊的作品以兩種主要的要素而出名,即性與暴力,這非常明顯。] 人家說的還更不客氣.... : 充氣娃娃格鬥 先不論說這的比例比乳搖格鬥少太多了... SD可是高檔貨啊....DOA的女性就是這樣夢幻這有啥不好的? 像這影片人家也是下這標題 http://www.youtube.com/watch?v=EupYTA6RgFM&feature=related
看看5代的模組反應..... : → qazieru:就算是4代,霞,瞳,麗鳳三笨蛋的END一看也知制作群是滿滿的 02/23 19:44 : → qazieru:賣肉啊 ....是有啥好羞恥? 02/23 19:45 : 事實上沒有人說羞恥 ,而是幾個很現實的問題 : : 1.純賣萌的遊戲在此世代普遍銷量都偏低 : 2.硬派遊戲在女角萌度設定上已有逐漸追上之趨勢 (劍魂我認為則是超越了) : 我想既然都貼出銷量了 ....應該就明白為何早矢仕會提出這種想法 : 雖然我也覺得以前的模組比較好看就是了 ... 講那麼多 結果認為DOA是"純賣萌遊戲"的是你自己嘛...!! DOA銷量一直比不上劍魂鐵拳還有其他的問題該討論 (又不是做3d格大家就能賣一樣的量) 而且跟本不是因為女角的色氣拖累 (....這點明明是加分) 第一點跟本就是亂扯一通....而且目前是整體遊戲銷量都下滑,哪關純萌遊戲的事 更別說大多反過來因為加萌加乳才賣的更好,只靠本體的遊戲性跟本不行 ============================================================================== 這時就是祭出 "有影片有真相" 的時間了 所謂的色氣不是光露就夠了....不然比基尼模組誰都會做 但DOA可說連"群擺飄動跟長短,若隱若現之感" 都有精心設計過,簡直可謂是藝術 http://www.youtube.com/watch?v=zr5pHflMsww&feature=related
連KO都能這麼銷魂...看那性感的乳,美腿,屁屁,恥丘 2:40的水手服更是......讚! 相比鐵拳6 http://www.youtube.com/watch?v=WfFHKV0_1L8&feature=related
暴力是有啦,而且還很痛 ....但要說性感嘛... 更別說那裙子重的像鉛似的... 還有劍魂4 http://www.youtube.com/watch?v=pu_li7UsZfI&feature=related
先不論模組的美型跟性感度... 人家都給你比基尼了 這叫乳搖?簡直就像硬塊 劍魂5的影片還很少,比較不好比較 http://www.youtube.com/watch?v=EnjPa5gQTvE&feature=related
但同樣穿短裙,人家也像鉛.... 對戰中褲褲跟乳搖本就沒存在感 也沒啥進步.... 你在巴哈說 "SC才是賣乳賣最大的格鬥遊戲" ? 這樣能覺得比DOA還賣肉真是不簡單... 其他兩款的層次還差太多了,跟本搔不到養處 真的是很彷間一般 光論KOFMI大概還表現的更兇吧? ....大部份看劍魂跟鐵拳都覺得沒啥性慾吧(如果跟DOA相比的話) 更別說DOA自己的內影片跟宣傳圖常常都是色氣滿點....真的是超明顯的 看巴哈cm1241回你的 "舉例沒有錯,但是要客觀 但你不能為了捧自己喜歡的遊戲,而批判其他同類型遊戲" 別人也看得出你很刻意... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.175.77.172
kray7277:早矢仕說的不準吧 看他對忍外1.2的見解和他做出的遊戲 02/26 15:32
kray7277:可以感覺到他正處心積慮要擺脫板桓的陰影 所以他目前的心 02/26 15:33
kray7277:會否定過去是正常的 02/26 15:34
早矢仕只是說白而已.... 不用他說別人也看的出來 而他說了也只是個有力的背書罷了 至於他因心結而想捨棄是另一回事... 看倒巴哈那串,講DOA賣女色成份多少也講的出理由,也說這跟內容兩者兼具 反還是有些人一聽"乳搖"就拼命否定... 事實上這種玩家就是有啊,我也是只會亂按但為了看美女1~4代都買 別人說"因DOA感覺和一般格鬥類的客群有點不太相同... 除了基本格鬥派外, 還多了一群為了欣賞童顏巨乳的"感性派"" 這位"完全沒這回事"這種話也說的出來 (他又何時變DOA資深玩家啦?) ...光我就能出來打他臉了 他自己都把DOA比喻為純賣萌遊戲(不然在這串中扯這比喻幹嘛?) 我才覺得他這人的話都莫名其妙..... 還有DOA不是多了乳搖就"不硬" 就算拔掉乳搖~角色都是大男兄貴,跟內容硬不硬也是兩回事 他的狀況.... 我看巴哈的人幾乎都有回過.....尤其cm1241大概回的太中肯難辯了 來這裡這串初發文還比巴哈晚 看樣子跟本就完全無視別人的回話嘛!!
talan:那篇爛翻譯就別拿出來當憑據好吧 原文根本沒說"乳搖" 02/26 17:57
talan:賣弄女體 和 賣弄乳搖 也是有差的... 02/26 17:58
就算把賣乳搖變成賣女體整段意思也差不多吧... 不然OK,我把乳搖的字都刪掉 而且我也說了....不用他特意說這別人也看得出來 但他自己說出總比網上路人甲強的多..... 我也寫了很多內文,不光早矢仕的話而已
SGBA:反正要玩3D格鬥 我也只打DOA 管其他人說啥幹嘛 02/26 18:03
※ 編輯: qazieru 來自: 1.175.77.172 (02/26 18:23)
talan:賣乳搖和賣女體明明就差很多...說賣乳搖 是 很刻意汙衊吧 02/26 18:26
talan:但賣女體卻是現在非常稀鬆平常的行銷方式 02/26 18:27
qazieru:賣女體是比較好聽? = =a 02/26 18:27
talan:沒錯 好聽多了... 02/26 18:28
qazieru:如果今天是講女體格鬥那有差嗎...? 而且DOA的確因這出名啊 02/26 18:29
talan:過去說賣乳搖 是連點美術成分都不需要 只要程設寫寫程式 02/26 18:29
qazieru:所以我才說"乳搖"是有啥好羞恥的.... 02/26 18:29
talan:乳房自然會動 然要設計一個性感的女體 要投入的心力多太多了 02/26 18:30
qazieru:乳搖最好是不用美術跟程式啦.... 看KOF MI的水準 02/26 18:30
talan:KOF MI只賣乳搖嗎 他也是有性感的女體 02/26 18:31
qazieru:連2D的乳搖動畫都有高下之分了 何況3D 02/26 18:31
talan:賣乳搖的就只有一代DOA。你會覺得他是性感女體還是乳搖 02/26 18:32
qazieru:賣乳搖的哪裡只有DOA一代.... 02/26 18:33
qazieru:照你標準,那其他款更沒所謂乳搖 02/26 18:33
qazieru:感覺是你自己把乳搖當成是很下流負面的詞,所以極度否認 02/26 18:34
qazieru:這真的不像你說的不需美感跟技術 02/26 18:36
talan:那好玩了 乳搖只是性感女體的一環 白馬非馬聽過沒 02/26 18:37
qazieru:算了.... 會欣賞的就是會欣賞 02/26 18:37
talan:DOA後來也都有乳搖 但大家不是只因為這乳搖 才買 02/26 18:37
talan:是因為它的美麗女角來買 你今天DOA放個豬頭三會乳搖 02/26 18:38
talan:試問有誰要買 02/26 18:38
qazieru:否認乳搖排斥到這樣... 光只有女體不能操作也沒人會買啊 02/26 18:41
qazieru:照你講的DOA是不是只要女體就夠了? 這才是賣給鬼? 02/26 18:44
qazieru:不管女體還是乳搖都是其中一個特色,不是不需別的領域配合 02/26 18:45
talan:這樣叫否認乳搖? 這我這樣講DOA只要賣女體就夠? 02/26 18:50
talan:無限上綱不是這樣用的喔? 不要直接開大絕好不好XD 02/26 18:50
talan:這是單純邏輯問題好不好...我不否認乳搖的價值 02/26 18:52
qazieru:你舉的除乳搖外割捨例,跟乳搖不需美術程式不就是無限上綱 02/26 18:52
talan:乳搖本來就只需單純程式 <-我指DOA。 02/26 18:53
talan:你在DOA也見到超群的美術嗎? 沒有 DOA當時美術與其他差不多 02/26 18:54
talan:唯一突出的是乳搖 所以我說他是賣乳搖 02/26 18:54
talan:那現在DOA乳搖有特別突出嗎? 沒有 很多格鬥遊戲也都有乳搖 02/26 18:55
talan:目前DOA有搖得特別大嗎? 好像也差不多 02/26 18:55
qazieru:這種用心跟請知名程式員不是正相關 02/26 18:55
talan:那DOA突出的地方在哪 如你自己所講 是他們對女體的設計 02/26 18:56
qazieru:至少DOA的乳搖,可以讓部份人感受他比其他遊戲的用心 02/26 18:56
qazieru:不然如我提的那些影片,怎麼別人就表現這麼差? 02/26 18:57
talan:用心在哪? 胸部露出尺度其他遊戲也不惶多讓 02/26 18:57
talan:是整個女體設計 與呈現女體的手法勝出好不好 02/26 18:57
qazieru:是你一直否定別人對這領域的用心好不好... 02/26 18:58
qazieru:講的好像很簡單一樣....那怎麼別人表現的就像硬塊? 02/26 19:00
qazieru:像有的頂多只有單方向抖動(如上下,左右),所以會怪異 02/26 19:02
qazieru:像那劍魂,KOFMI也是沒有餘動,所以顯得不自然 02/26 19:03
qazieru:像DOA至少讓然感覺像個水球 02/26 19:05
talan:板垣受訪時就講過它們乳搖沒有什麼特殊演算法 02/26 19:06
talan:DOA自2到4,引擎是一脈相承 搖得好是漸進式改良 02/26 19:06
talan:不然 非用同引擎的DOAX 就不會被批評胸部沒什麼在搖了 02/26 19:07
qazieru:2D圖還不是大家都一支筆,沒有特殊的東西不代表不用心 02/26 19:07
qazieru:而且1代的確被評搖的很怪,但也的確是很大的特色 02/26 19:08
talan:板垣也說他們的乳搖不合自然,你認為他搖得像水球就是好 02/26 19:08
talan:這是你個人喜好吧...我只知道會搖以外 我沒啥特殊感覺 02/26 19:09
qazieru:這系列下來的宣傳跟用心點,乳搖也是DOA的特色並非憑空而來 02/26 19:09
talan:乳搖會被當重點是因為你這種人一直在提吧XD 02/26 19:10
qazieru:而且又不是說乳搖其他就可捨棄,就像你說的女體那其他就該 02/26 19:11
talan:DOA在3代前 從沒賣過一百萬套 這系列擁有廣泛知名度是3代 02/26 19:11
talan:它的特色就是頂尖畫面、女角。 02/26 19:11
qazieru:捨棄? 那光只有女體臉部擺豬頭還不是賣不出去 02/26 19:12
talan:歐美也都是這時候才廣泛知道這遊戲 02/26 19:12
qazieru:很抱歉,你看我哪邊一直在提? DOA我都直說是DOA 02/26 19:12
talan:但乳搖印象卻是一代建起來的。只有從一代就玩的老玩家 02/26 19:12
talan:才有這刻板印象吧 02/26 19:13
qazieru:講乳搖格鬥還要多打字反而累 02/26 19:13
qazieru:但我覺得乳搖的確是DOA的特色之一 02/26 19:13
talan:你的確是一直提阿 因為你說DOA賣乳搖的相關討論 不只在PTT 02/26 19:13
talan:其他地方都看你就這點與人爭論不少次阿 02/26 19:14
qazieru:我就說我1~4都有玩了... 02/26 19:14
talan:我也是1~3都玩,但是1、2是玩重製 也就是我第一個接觸是3 02/26 19:15
qazieru:上面不是講的很清楚為啥... 我說我買是為這些也說過好幾次 02/26 19:15
qazieru:更別說畫過的同人圖 02/26 19:15
talan:再回過頭來玩1、2。 我的感覺就是只賣乳搖的就是一代而已 02/26 19:16
talan:3代就是在賣頂尖畫面與女角 02/26 19:16
qazieru:講過了...會欣賞的就是會欣賞 02/26 19:19
SGBA:乳搖格鬥根本就是有些玩家講好笑的而已 02/26 19:20
SGBA:不要亂污衊 一代開始玩的有刻板印象-_- ps時期我就買一代了 02/26 19:20
qazieru:所以我說他說我一直提不知哪來的,DOA我都只打DOA 02/26 19:21
qazieru:還有1.2代明明賣的比3代好.... =_= 02/26 19:22
SGBA:我只是覺得不用在這話題糾結..雖然我比較認同qaz的 02/26 19:28
qazieru:乳搖臭了嗎? 唉,加了是好事啊 02/26 19:36
※ 編輯: qazieru 來自: 1.175.77.172 (02/26 21:18)
qazieru:話說劍魂我也有玩1~4 不過不會玩又色氣不足 玩的就更少了 02/26 21:21
qazieru:(就像影片那樣...就算扒光了跟本也沒啥好看) 02/26 21:23
乳搖這東西超棒的,到底是有什麼不滿... 如果我是各遊戲製作人一定給她大力的搖~! \=皿=/ http://www.youtube.com/watch?v=hP70BU3CUdw&feature=related
jojohibs:賣萌不好嗎... 萌跟遊戲性本來就是不衝突的兩條平行線 02/27 02:12
jojohibs:看看ARC做的遊戲就知道了 02/27 02:12
※ 編輯: qazieru 來自: 1.175.77.172 (02/27 02:14)
MatrixMJ:也很喜歡DOA的女角 反倒其他(鐵拳、VF)的看不慣XD 02/27 02:27
howerd11:我看看怎覺得 三款都很性與暴力WWW 02/28 12:25
howerd11:相比之下我還覺得鐵拳 還比較惡意賣萌 @_@ 02/28 12:26