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也許這是很簡單的事實,不過小弟自己是推敲到最近才慢慢發現的... 這幾年玩遊戲,所謂遊戲畫面的表現並不是真的越晚推出的遊戲,畫面就越漂亮~ 當然大方向還是朝著越新的遊戲畫面越佳的方向發展啦,但是同時,遊戲的畫面表 現好壞和他的遊戲類型有很大關係。 怎麼說咧,主要是現在開發大型的遊戲想要好看的畫面,可能就需要更多的人力資 源與時間,另一方面也取決於所謂引擎的運算能力,因此有的時候當遊戲的訴求不 同的時候,就可以看到遊戲畫面的表現也會因此出現落差。 最簡單的案例,像是惡靈古堡五與死亡復甦二這兩款遊戲,都是卡普空出品的遊戲 ,也都是描寫殭屍的作品,可是光看插入遊戲劇情動畫,我們很容易就可以發現兩 者的細膩度有著很明顯的差異,進了戰鬥場面就更別提了,惡靈古堡五人物表情細 膩生動,甚至也都還有皮膚的色澤濃淡與陽光的反射等細節,而且這還不是只有主 角有,而是每個殭屍都有,反觀死亡復甦,也許是因為遊戲的引擎必須要運算大量 的殭屍,所以不能好好描繪殭屍的細節。因此我們會看到殭屍的描繪相對的非常簡 略。而死亡復甦二算起來出品的時間還比惡靈古堡五晚了大約一年半左右~當然這麼 短的時間內,很難說要在畫面上頭能有什麼更好的進步~ 然而以其他的作品來舉例的話就有很多可提了,2008年底推出的MGS4是PS3裡頭少有 集劇情、畫面、遊戲性以及音樂大成的作品,即使他是2008年的作品,然而到目前 為止,仍舊少有PS3的作品能望其項背。 以畫面而言,即使像三國無雙六與聖鬥士星矢這種2011年份的作品卻仍舊比不上200 8年的MGS4。 目前堪可與MGS4比擬的幾款日產遊戲大概只有FF13、惡靈古堡5,然而FF13也只有戰 鬥與劇情時會有細緻的畫面表現,走路時的人物基本上也無法和MGS4比較 歐美遊戲公司可以和MGS4比較的就多了一點:像是戰神、刺客教條、秘境探險、現代 戰爭、戰地風雲以及暴雨殺機都可以和MGS4的畫面比擬。 只不過MGS4無論在場景或是人物的細節描繪的細膩度都非常高,暴雨殺機的人物特寫 細膩度堪可可以和MGS4比較,然而在場景上就比較薄弱, 相較之下像是刺客教條、現代戰爭與戰地風雲則是戰鬥的場景比較能夠和MGS4比較, 相反的角色的表情刻畫就不足~尤其是刺客教條,他的細部紋路貼圖已經到了完美的 境界,然而角色的表情仍舊是呆頭呆腦的表情,艾吉歐基本只要一把頭上的斗篷脫掉 ,表情就會變得非常生硬,而只要把MGS4的女角和刺客教條裡頭的女角拿來互相比較 ,就可以看出兩者在表情與細節描繪的差別了。 若是要提表情的話,也許黑色洛城可稱得上是角色表情最為豐富的遊戲,只可惜他的 角色雖然表情生動,但是細部的輪廓卻還是看得出有大塊的多邊型,主要的原因也許 是他的登場人物比較多,沒辦法像MGS4或是暴雨殺機可以細細的描繪角色的輪廓。 若要提角色描寫與動作和場景的完成度而言,像是鐵拳、生死格鬥這類只要描寫兩個 角色互毆的遊戲他畫面的表現可說絕對是在各種遊戲當中,最佔便宜同時普遍的完全 度也最高的了,像是最近要登場的生死格鬥新作與劍魂的新作,光是場景就弄得漂亮 ,因為他只要畫好,又不需要真的像MGS4那樣走進去,只要弄一段漂漂亮亮的重複動 畫即可,而且角色的表情描繪也都很漂亮,畢竟角色要是畫得不美,那怎麼能夠吸引 玩家用這個角色玩遊戲呢? 總和而言就可以發現,只要規模架構越龐大的遊戲~大到角色與場景像是俠盜獵車手 這種規模的遊戲美術的表現難度自然就增高~而且這種遊戲大半都會把美術的資源投 入到場景當中,角色的描繪則是會比較少,別的不提,以路人而言,四海兄弟裡頭的 路人和MGS4的士兵兩相比較就可以感覺到其落差。 另外,遊戲運算資源的利用和美術有深厚的關係,美術大可把人畫的非常漂亮,然而如果 你畫得鉅細靡遺,然而在遊戲裡頭人物只會出現在遠景,讓玩家根本看不清楚那個人,基 本上這就是浪費資源的行為,而且畫的細節越多,就表示引擎所需要運算的細節也越多, 所以運算資源的利用當然會影響到美術上資源的分配~我們就拿MGS4來說好了,其實製作 群在裡頭取巧的地方很多,你可以看到敵我雙方的士兵們多半都戴著頭盔與頭套,這樣一 來他就不需要費神去描繪每一位士兵的長相與五官,主要的美術資源全都去描繪主要角色 ,不過如果有玩過MGS4的朋友應該會發現最後一章密蘇里號的戰鬥動畫裡頭還是露餡了, 有一段劇情,是美玲與艦上士兵的對話,玩家應該很容易就可以發現這個士兵的表情細節 和美玲的細節簡直相較就是木偶和洋娃娃的比較。 另外,即使美術的重心都放在主角身上,但其中也仍舊有資源分配存在,遊戲當中描繪主 角特寫的時候和描繪遠景的比重也不一樣,這邊和一般平面動畫的作法很像,我們在看卡 通動畫的時候,他的人物特寫可能會有大量的細節描繪,像是陰影的細節,人物五官的細 緻,然而當動畫把角色拉遠到可以看到角色全身的時候,你會發現他的五官描繪就變得非 常簡單,遊戲動畫也是用同樣的原理在工作的,需要特寫的時候人物的五官才會畫得很深 入,放遠鏡頭的時候這些細節就會被掠過,而簡化的程度基本上就會看各家遊戲的製作群 決定如何運用資源了,三國無雙系列大概就是非常明顯的遠景與特寫差異極大的遊戲代表 (當然可能是因為三國無雙的動畫向來不是即時運算,而是事先畫好做成影片檔案播放, 所以兩者間才會有這麼大的差異),而惡靈古堡五與MGS4這類遊戲在遠近景的細節差距就 不會這麼大,但是雞蛋裡頭挑骨頭的話,也可以發現主角們在遊戲狀態下,五官是不會有 太大的變化的,當然製作群會用很多的方式取巧,像是你如果把角色放著不動的話,角色 自己本身會做一動作來表示他是活著的而不是木頭人,像SNAKE就會搥搥肩膀,CHRIS會和 身邊的夥伴講些簡單的對話。 另外一個取巧節省資源的方式就是或用景深特效,用高斯模糊的效果來模擬鏡頭的景深, 比如說人物進入特寫的時候,遠景就全部模糊,這樣一來引擎也不需要費力去運算遠處的 細節,而且這種畫面也符合攝影當中主體明確的要求,感覺起來還更有電影感。 不過我覺得像惡靈古堡五或是MGS4這些遊戲厲害的一點,是他們在玩的時候是可以360度 旋轉放大去看主角的面容甚至用望遠鏡去觀察到每一個人的細節的,這代表他們在戰場上 的細節描繪非常的全面,而像三國無雙六也是努力的取巧,所謂的無接縫從動畫進入戰場 ,事實上就是一種取巧的方法,讓你覺得他的特寫與遠景是一氣呵成的。 ...雖然想要附上動畫連結與圖片~不過打到半夜人 也懶了...有機會的話容後補上。 另外,以上的心得基本都是以小弟玩過的遊戲來做評 論,如果有人質疑我幹嘛不提某某遊戲的話~有個比 較可能的原因--小弟沒玩過或是看的還不夠多,心裡 頭自然而然就不會拿來舉例了~當然以上的想法都只 是推論,並沒有實際的數據證實,所以絕對可能有錯 有錯還請指正~謝謝。 -- 爵士、咖啡配上電影是人間仙境~ 半瓶醋 現任駐腳地 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.181.191.137
yushia6666:奈特表示: 01/26 04:06
AYANASAEKI:這篇讚 不過我覺得暴雨畫面沒那麼好 01/26 04:59
INCAS777:我覺得MGS4真的是神作 尤其當時的技術力... 01/26 05:11
a83a83cjcj:文章主軸變成MGS4了XD (噗. 新年快樂^^ 01/26 07:10
LokiCjn:若仔細看其實MGS4在不少地方也偷了許多工(尤其像東歐場景) 01/26 11:07
LokiCjn:不過先前看到一篇MGS4開發人員談及製作過程遇到的問題 01/26 11:08
LokiCjn:似乎是PS3實機規格不如預期導致成品的畫面不能像當年E3展 01/26 11:09
LokiCjn:展出的那段影片來得精細,不過以全1080P的表現來說這樣已 01/26 11:10
LokiCjn:經很猛了 01/26 11:10
sugizo0:http://youtu.be/qph4dAVdyz0 樓上是說這段嗎? 01/26 11:14
LokiCjn:一時找不到那段影片,不過 http://tinyurl.com/7jgm389 01/26 11:32
LokiCjn:這開頭幾分鐘用了許多那次E3展示影片內容 01/26 11:33
LokiCjn:另外那篇談及MGS4開發技術那篇文章我還在找,後悔沒加入 01/26 11:34
LokiCjn:書籤裡…囧 01/26 11:34
sugizo0:LokiCjn謝謝,因為我滿想看當初展示實機畫面跟現今發售後 01/26 11:36
sugizo0:畫面的差異 01/26 11:36
LokiCjn:Sorry是TGS而不是E3 http://tinyurl.com/7rv2bfn 01/26 11:54
LokiCjn:文章則是忘了關鍵字好難找… 01/26 11:58
a83a83cjcj:樓上勾起好多回憶 XDDDD 01/26 12:10
zerosaviour:原PO在講生死格鬥跟劍魂那邊講到啥反覆重播的動畫 01/26 12:19
zerosaviour:FTG遊戲場景小所以畫面上要做到華麗很正常 01/26 12:19
zerosaviour:另外運算資源的利用跟美術無關吧 01/26 12:22
sugizo0:原來是TGS 感謝啊!!! 01/26 12:35
JoKouBe:其實那是PS4的畫面 大家誤會了 XDD 01/26 13:21
Aqery:你都沒提運動遊戲,像是FIFA,動作表情非常擬真 01/26 13:23
Aqery:不過MGS4的缺點就是過場實在是太太太多了,可遊玩部分... 01/26 13:24
Aqery:至於BF3的話我是覺得大勝所有遊戲,以畫面來說是目前最強大 01/26 13:25
Aqery:MGS4跟BF3實在是不太能比(因為晚這麼久才發售啊...廢話) 01/26 13:26
Aqery:還有現在遊戲除了畫面以外還要看他的物理運算,NPC的運算等 01/26 13:27
Aqery:不是所有資源都能放在畫面運算上的.... 01/26 13:27
※ 編輯: bpf1980 來自: 175.181.191.137 (01/26 14:21)
LokiCjn:文章找到了,原文 http://tinyurl.com/78b7w6d 01/26 14:16
LokiCjn:大陸網站上找到的部份翻譯 http://tinyurl.com/7tee4jt 01/26 14:16
a83a83cjcj:感謝樓上L大~ :D 01/26 14:25
humanfly:bf3的人物就是木偶,第二章在直昇機裡超明顯的 01/26 15:06
Nudle:經你這麼一說讓我想玩MGS4了 01/26 15:24
sugizo0:LokiCjn感謝分享啊! 01/26 15:28
sugizo0:雖然去年九月才入手PS3,但買了MGS4真的有說不出的感動... 01/26 15:31
sugizo0:尤其又玩過一、二代系列作 01/26 15:31
Aqery:BF3的人物可能呆板,但是論貼圖畫面來說是目前最強應該無誤 01/26 15:36
sugizo0:從原文來看,取捨掉好多東西... 01/26 15:36
sugizo0:意思是說以後還會推出 MGS4 PLUS 嗎? XDDDDDD 01/26 15:37
JoKouBe:PS4大概會出個MGS4 HD XD 01/26 15:55
taiwanalien:小島,我的ZOE3勒? 01/26 16:44
jerryklu:小島:ZOE3 Otacon還在運輸機上BETA中 01/26 17:01
EzioAuditore:說真的,MGS4在成像技術上並非很強,連材質品質其實都 01/26 18:05
EzioAuditore:還算OK而已,它強的是畫面構成的方式跟運鏡 01/26 18:05
EzioAuditore:還有願意去雕角色建模以及表情演出的部分 01/26 18:06
EzioAuditore:如果不看角色建模的部分而純粹從成像品質來論MGS4 01/26 18:07
EzioAuditore:的"畫面",也不到非常高強的地步.但若要從美術的角度 01/26 18:07
EzioAuditore:去看角色建模的用心度,那麼倒是很棒的代表 01/26 18:07
EzioAuditore:我覺得評論"畫面"時最好是把成像水準跟美術水準兩者 01/26 18:08
EzioAuditore:分開來討論會比較清楚 ^^" 01/26 18:08
bpf1980:感謝指點,只是小弟分不太出來兩者的差異,還請說明~ 01/26 18:28
EzioAuditore:例如你文章中很側重的角色表情細不細膩這點來說 01/26 18:35
EzioAuditore:其實也不能說跟硬體效能的使用層級無關,但更相關的 01/26 18:36
EzioAuditore:是製作團隊想花多少人力物力去追求那東西 01/26 18:36
EzioAuditore:因為表情演出那種東西現在雖然比以前要美工手動雕好 01/26 18:37
EzioAuditore:很多,有很多工具可以直接自動化執行,但要做到像MGS4 01/26 18:37
EzioAuditore:或LA NOIR那樣,人力物力手動下去抓資料跟微調才是重 01/26 18:37
EzioAuditore:點 01/26 18:37
EzioAuditore:這種東西不是你成像技術高明與否的問題,而是願意花 01/26 18:38
EzioAuditore:多少資源手工下去追求就是,而一邊在評論"畫面" 01/26 18:38
EzioAuditore:時多比較側重在"圖像表現"(graphic)這塊而比較不會把 01/26 18:39
EzioAuditore:這種只要願意丟人力物力下去雕就能產出的表現 01/26 18:39
EzioAuditore:一併包進去討論. 在討論graphic時比較側重的就會是 01/26 18:39
EzioAuditore:材質表現(這牽涉到過濾品質/材質壓縮比等等) 01/26 18:40
EzioAuditore:畫面特效(HDR/motion blurring), 反鋸齒等等東西 01/26 18:40
EzioAuditore:以MGS4來說,他在圖像表現上其實就是很硬幹 01/26 18:41
EzioAuditore:所以材質的過濾品質/貼圖方法都不是太強的技術 01/26 18:42
EzioAuditore:我覺得MGS4是款美術成就很高的遊戲啦,但要我說他成像 01/26 18:43
EzioAuditore:技術上有什麼可說之處倒是不太有 ^^" 01/26 18:43
EzioAuditore:至於臉部表情/角色模組的部分,歐美跟日本側重的程度 01/26 18:44
EzioAuditore:不同,我是覺得大部分的情況下日本比較側重強調這個 01/26 18:44
EzioAuditore:所以很常可以看到就算整體畫面普普,但人物還是夠精細 01/26 18:44
EzioAuditore:一點淺見而已,可能也有很多錯誤,大過年的交流交流囉 01/26 18:46
bpf1980:其實我主要想要討論的的確不是什麼解析度或是材質之類的 01/26 18:51
bpf1980:而是角色表情的細膩度,只是要提到這個難免不會去注意像是 01/26 18:51
bpf1980:衣服紋路或是輪胎溝文這類的細節,我想這應該也是模組的 01/26 18:52
bpf1980:的完成度問題 01/26 18:52
f16leon:個人覺得MGS4遊戲度部分實在輸MGS3太多了 就一直看過場.. 01/26 22:04