[心得] S1積分對戰心得(後半部為請益)

[wolfe (在乎 所以放的開)]

本篇有點落落長，

前半部為積分心得，

後半部為想詢問一下版友意見的部分。


一、S1積分對戰心得(1746)：

1.前言：

因為很喜歡噴火龍，所以第一季打積分的時候就執意要用它，

從試著把噴火龍放到隊伍當個輸出手，到最後以噴火龍為主軸設計的戰術。

有鑒於S1中有威嚇特性的熱門PM到處跑(大嘴娃、風速狗、暴鯉龍、暴蠑螈等)

所以我選擇的是特攻型老噴，而且為了提高傷害所以選擇+特攻-攻，

(雖然後來發現這樣會跑輸很多PM，但手上也沒有+速-攻個性的蛋種可以敷，就算了)

最後以老噴Y為核心，搭配柯波朗、夢特超能貓(公)、沙奈朵為輔的隊伍，

在63W58L(那時候在15樓徘徊)之後開始用上述的隊伍配製，

成功打上1746，總結83W63L(所以總計此隊伍：20W5L)



2.招式：

噴火龍(mega Y) +特攻-攻 努力值速度特攻
熱風、空切、龍之波動、保護

柯波朗(拉姆果) +特防-特攻 努力值三防
下馬威、近身打、廣防、快防

超能貓(公)(剩菜剩飯) +防-攻 努力值三防
下馬威、精神力、幫助、電磁波

沙奈朵(大樹果)  +特攻-攻 努力值三防
閃耀之光、10萬伏特、挑釁、鬼火

其中，有趣的是沙奈朵的特性"追蹤"，

如果對方有惡作劇之心的PM的話，可以把沙奈朵派上去讓它也變成惡作劇之心，

這樣搭配超能貓，開場就有雙惡作劇之心了XDD


另外，我的隊伍中除了老噴是6V之外，其它其實個體值都不是很完美

柯波朗只有4V，其中物攻的部分個體值只有14 XD

沙奈朵5V，但是HP，個體值只有20左右，

超能貓也是5V，但是特攻的個體值只有11，

為什麼呢？有什麼戰術考量呢？？

痾，其實沒有，因為當初要回去上班了，

沒多少時間，所以不想生蛋只想對戰，就把版友分享或版友給的PM直接練了，

想說打看看，沒想到就這樣打上17樓了 XDD



3.對戰戰術與心得："能控場就多控場、能換PM就多換PM、

                   有機會多打幾下、老噴上來吃爽爽。"

我很少讓噴火龍開場就上，因為速度不算快，防也不算高，又有岩四倍，

開場上保證一下子就噴了(火鳥、烈咬、蜈蚣王等PM表示：好吃)

所以我開場大多在柯波朗、夢特超能貓(公)、沙奈朵三隻中選擇兩隻先上，

如果對方看起來是空間隊伍，我會讓沙奈朵(有挑釁)上，

如果對方有像疾風之翼或惡作劇之心，就讓柯波朗先上(快防)；

如果對方是可以麻痺而且是物攻PM威脅性比較大的話，我會讓柯波朗跟超能貓上，

如果對方開場是可以麻痺是特攻PM威脅性比較大的話，讓沙奈朵跟超能貓先上。

但也有可能會放柯波朗跟沙奈朵，

然後下馬威後下一回把超能貓換上來騙隊方的超能系招式。

超能貓跟柯波朗都有下馬威，控場能力很夠，

干擾對方開場戰術的執行，或是藉此換PM上來，

如果對方是物攻為主的隊伍就更頻繁的把柯波朗換上換下，降低對方的攻擊力，

也可以把超能貓換上換下，活用(不見得要放)下馬威來干擾對方火力輸出或戰術執行，

(因為要頻繁更換，所以我三隻PM都是練三防)

然後拼命的放狀態(麻痺、燒傷)

如果狀態或是麻痺都放完了，就讓超能貓用幫助(helping hand)

協助沙奈朵用閃耀之光(Dazzling Gleam)輸出

把隊方的PM搞得速度慢、又耗掉不少HP後，

就是放"龍""噴火"的時候了!!!!


另外，柯波朗有學廣防，所以面對地震跟落石的時候可以把柯波朗放上來，

甚至對方有巨金怪、椰蛋樹、或是大舌頭等會自爆的PM的時候，

也可以讓柯波朗待命(柯波朗的威嚇也能降低自爆威力，不過要小心巨金怪的特性)

而最痛快的莫過於用廣防來協助噴火龍防守落石給與對方痛擊 XD


如果遇到不能麻痺的PM，例如烈咬、龍頭地鼠，

就是要善用超能貓跟柯波朗的下馬威，噴火龍在跟在後面輸出(龍波或是熱風)！！

---不過要注意的是，mega老噴Y的龍之波動滿有可能打不死滿血的烈咬(攤手)



簡而言之，利用各種狀態影響對方PM發揮，並藉由下馬威、快防和廣防協助防守，

讓噴火龍得以順利的展示它的火力，盡情的輸出，就是這個對伍的核心策略。


二、S2隊伍的處境與改變

(一)、不過這個戰術在S2後，bank開放後遇到許多問題：

1.Bank開放，諸多特攻型PM出籠，三雲、火鋼、克雷瑟碧雅，

柯波朗的威嚇影響性降低，

利用柯波朗進場退場來降低對方火力輸出和損傷的戰術不管用。



2.準神獸的參與，火力強大，使得對戰戰術變得單純性：

讀招，然後正確的選擇要攻擊的PM進行火力壓制。

對戰的節奏變快，PM陣亡的節奏也變快。

除非本身六圍在三防上就非常突出，否則努力值練三防的效益不大，

挨對方一下不死也少一半的血，

速度又比對方慢，放完狀態可能也沒機會加減打一些。

而這些PM又不是很怕火系招式，本身防禦跟特防又高，

即使中了麻痺、燒傷，它們打噴火龍還是比噴火龍打它們痛=__=


不過稍微調整成員與組成方式還是可以打啦，

只是輔助角不能放到三隻這麼多，

甚至可能要變成三隻輸出一隻輔助這樣，

而且噴火龍就不能是固定的輸出手了。

例如水蛙搭配超能貓的"幫助"可以用冷凍光速一發打掉雷神

視情況派上烈咬壓制火鋼或是拉帝歐斯

-----但這樣老噴就不是主角了，我不要啊！！



3.或許有人會說那去打special的積分賽吧

---畢竟我的隊伍只有柯波朗不是卡洛斯地區的PM

我當初也是這樣想------只是少了柯波朗還真的是差很多

以卡洛斯地區的PM來說，大部分都還是物攻，

所以威嚇的影響性對於保護皮薄的老噴來說是很重要的，

少了威嚇，就不能利用換神奇寶貝的方式降低對方在該回合對老噴或其它PM的傷害

(例如對方想說火鳥可以靠特性先攻秒掉噴火龍，

但我另用替換PM的方式把柯波朗換上來，降低火鳥的傷害，造成對方誤判，

然後噴火龍得以殘血輸出然後反殺對方PM)

另外少了廣防，就沒辦法保護噴火龍免於落石的攻擊，

少了快防，也沒辦法保護噴火龍免於火鳥的攻擊跟惡作劇之心的狀態影響。


另外，即使打SPECIAL的積分一樣會面隊另外一個準神獸：袋龍

少了柯波朗的威嚇後，袋龍對我的隊伍的威脅性太大了，

甚至沒趕緊把袋龍打掉，被袋龍用個一次光芒拳，就準備被滅團了=_=



(二)、未來隊伍的改變：

1.放棄噴火龍，改打其它隊伍................不考慮(不考慮來列出來是哪招，被揍)

2.目前一個簡單的想法是重新調整配招，把柯波朗的功能轉移到其它PM上，

例如：放進暴鯉龍，接手柯波朗的威嚇功能和處理噴火龍不善於應對的屬性(岩系)

      快防的責任轉移到超能貓身上

      但是牽扯太多了，暫時理不出頭緒，

      不知道版友們有沒有什麼建議(腦袋燒掉中)

2.隊伍成員整個重新配置，增加對晴天的應用，以及其它可以協助應對會岩屬性的PM

  例如：放葉綠素妙蛙花，活用高速催眠粉控場，以及陽光烈焰輸出

        增加火屬性招式，讓晴天來增幅傷害。

        放個強力盾牌夜精靈，晴天回血量增加，同時可以擋岩系，但怎麼輸出是個問題

  所以如何配製PM這方面也想看看版友們的建議


文章冗長，感謝沒有直接end的版友們的閱讀(鞠躬)

還請版友們多多指教！！

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◆ From: 140.116.223.186
※ 編輯: wolfe           來自: 140.116.223.186      (12/30 16:35)
※ 編輯: wolfe           來自: 140.116.223.186      (12/30 16:39)
推 cheug0653:果然廚雲女神上來就不行了
→ cheug0653:我剛才看了一下你的陣形真的對於前代廚廚沒啥解法
→ cheug0653:不過也不是你的問題 是它們太廚了....
→ cheug0653:我之前不放也是被電爆
推 cheug0653:你有考慮放隻地面怪嗎??
→ cheug0653:雲、火鋼都可以用地面怪解
→ wolfe:本來的隊伍會放水蛙跟烈咬當板凳，遇到雲跟火鋼派出來XD
推 cheug0653:恩 這就對了 然後用快防解先制變化招
→ cheug0653:個人覺得你前場可能要綁定超能貓會比較好控場了(笑
→ wolfe:其實不堅持老噴的話，我第二季積分前幾天是還有打上16樓
→ cheug0653:那你應該要組得更曖昧一點不要讓對方知道你要出老噴
→ wolfe:對阿~後來積分幾乎都是靠超能貓居多，柯波朗跟沙奈朵無出場
→ cheug0653:我剛才一看完就覺得要猜中你要出老噴還蠻容易的
→ wolfe:的機會，超級可憐XDD
→ cheug0653:你要不要想一個雙核心的MEGA怪打法然後固定只出老噴XD
→ cheug0653:另一隻就晾著
→ wolfe:哈哈，好，那我也思考看看怎麼耍曖昧XDD
→ cheug0653:至少有騙人的作用 不然我看到你的老噴岩招水招都上場了
→ cheug0653:柯波朗的話喔 輸出現期是不是有一點不夠??
→ wolfe:是阿，打點太少，我又只學近身拳，看到三雲直接排除XDD
→ cheug0653:那要是快防給貓的話應該可以再塞一招吧
→ cheug0653:石刃應該是不錯的選擇
→ wolfe:如果塞過去可能就會學石刃~~
→ cheug0653:而且對方至少也要留心你的柯波朗有快防
→ cheug0653:因為快防跟廣防多少有點猜測意味XD
→ cheug0653:另外要是要老噴出場其它隻開道的話建議留個有跟我來的怪
→ wolfe:不過我現在比較著重在卡洛斯地區PM限定的積分，畢竟打無限制
→ cheug0653:也是不錯的選擇，因為老噴太薄了
→ wolfe:積分的話，我覺得個體值真的都要要求到5V對項了
→ cheug0653:其實現在已經有慢下來了 寶石還在的時候才屌
→ wolfe:喔喔，那似乎可以練個防禦型波克飛機？
→ cheug0653:流星加龍寶石馬上要一隻命 短短四五回合已經打完了
→ cheug0653:可以考慮 另外5V對項有什麼怪可以找我借蛋種 目前廢人中
→ wolfe:哈哈，我有看2012跟2013的冠軍賽影片，真的是一招一隻XD
→ cheug0653:飛機也是好的輔助角 加上銀行開後我覺得拉帝歐斯多少還
→ cheug0653:是有出場率
→ cheug0653:雖然被火鋼獸克 總之以上幾條道路要自己平衡一下
→ wolfe:好喔喔，感謝!! 歐斯..基本上沒玩前幾代，沒有三雲這種神獸
→ cheug0653:我可能放假再組隊上積分玩 最近研所期末考ING
→ wolfe:或拉帝兄妹可以陪伴，哈哈哈
→ cheug0653:三雲 美夢神  歐斯 火鋼 甚至鬼燈 這出場率應該都不低
→ cheug0653:歐斯的話B2要用亂數選不然就用謎板才有辦法對項5V
→ wolfe:恩恩，感謝!!!考試加油!!
→ cheug0653:我有看了 基本上我發現我先讀不差但我很討厭用那些怪>"<
→ cheug0653:雲和美夢神和火鋼太醜了吃不下
→ wolfe:哈哈，三雲我沒愛，但拉帝兄妹是我的菜，不過沒想過要用它們
→ wolfe:火鋼、三柱子跟克雷瑟碧雅也不是我的菜
推 cheug0653:看完真心覺得無限制的話柯波朗不放石刃說不過去XD
→ cheug0653:你有考慮鬼劍嗎@@
→ cheug0653:不過這隻只適用終盤比較多 另外剛才提到的兩隻MEGA
→ cheug0653:我覺得你放袋龍在後對方蠻容易被騙的
→ wolfe:卡洛斯地區的我有放，但我不太知道該怎麼配招
→ cheug0653:鬼劍的話嘛 就看你要特攻還是物攻型的
→ newrex6520:要不要試試看恰雷姆0.0?
→ wolfe:是想用它的格鬥招式對付袋龍，所以常常一開始就得上場應對
→ cheug0653:物攻的話終盤就劍舞 暗影襲 鋼頭錘等等招式
→ cheug0653:對，還有聖劍
→ wolfe:Rex，有，XD 恰雷姆有在考慮的名單上~~~
→ cheug0653:但恰雷姆MEGA後真的就是差速的20還要第二回合才有作用
→ wolfe:可是鬼劍卡在一定要一招國王盾，所以配招很難取捨
→ cheug0653:雖然你可以先下馬威(誤
→ cheug0653:恰雷姆還是不要MEGA好XD 鬼劍唉 王盾的使用是藝術
→ cheug0653:因為對方要抓你開啟的空檔打你 就變成了先讀的要點了
→ wolfe:王盾的使用我還OK，滿常騙到對方撞上來或是誤以為我要防禦而
→ wolfe:不打我，結果被我多A一下XDD
→ cheug0653:對啊XD
→ wolfe:只是它的配招真的很讓我難以取捨ˊ__ˋ
→ cheug0653:突然覺得其實莎奈朵打的位置沒有很必要
→ cheug0653:柯波朗和超能貓會讓你掉火力但牽制力蠻夠的
→ cheug0653:要是先讀成功的話對面的先制技和連續出招被斷的機會很大
→ cheug0653:莎奈朵換對方的特性以外 功用不大
→ cheug0653:加上你又練三防沒MEGA 輸出有限
→ cheug0653:但三防又大樹果頗肥就是啦
→ cheug0653:我覺得改成一隻次要火力輸出的好
→ cheug0653:好吧 可能是我深怕你老噴要是不小心被拆就沒人輸出了
→ wolfe:哈哈，沙奈朵的個性其實是+特攻，本來想當次要輸出手，不過
→ wolfe:結果就是有點不上不下，說肥其實沒有很坦，說輸出也還好
→ wolfe:可能真的要換掉吧~~XD
推 cheug0653:可是我一時間查了一下也沒有馬上想到換啥特好XD
→ cheug0653:其實要挑別人的問題很容易的但自己要組...麻煩死了
→ wolfe:哈哈，對阿，這幾天想到腦袋都要燒掉了XDD
→ wolfe:才來PO心得文順便問大家的意見 :P
推 cheug0653:Y噴的保護感覺這樣夠了
→ newrex6520:自己組很麻煩+1 XDD
→ cheug0653:用寶貝球菇呢 有怒粉又有蘑菇苞子
→ cheug0653:感覺頗坦
→ wolfe:看完了2013的冠軍影片有在想，而且100%催眠很賤XD
推 cheug0653:而且對面很難先讀 因為打老噴有可能被怒粉然後老噴輸出
→ cheug0653:也有可能保護+蘑菇苞子
→ wolfe:恩恩，晚點來抓或徵看看 XDD
→ wolfe:寶貝球菇是滿坦的，自己遇過幾次，有印象XD
推 cheug0653:我是打六六比較多所以都私下玩四四就...不愛那種快節拍
→ wolfe:我都慢慢拖慢慢打，我曾經一場雙打打了15回合A__A
推 cheug0653:你一直斷別人招當然打很慢啊(笑
→ cheug0653:然後下馬威和快防又殺不死人
→ cheug0653:你的老噴是用熱風 沒幫助的話很多快一下也燒不太死
→ cheug0653:回合就拖~~~
→ wolfe:XDDD
→ cheug0653:要是碰到和你同個流派的打法，那回合數....
→ cheug0653:另外有個問題想請教
→ cheug0653:既然你噴火龍以外的怪不用到天氣那為何不選X噴
→ cheug0653:當初選擇的理由是??
→ cheug0653:怕被威嚇嗎
推 cheug0653:可是，要是搭配你這麼多重的斷怪策略其實也應該不用太怕
→ wolfe:對阿，因為熱門PM有威嚇的太多了，而且換上場就直接有威脅性
→ cheug0653:那要是搭配龍舞呢，先讀對方換怪使用龍舞
→ cheug0653:而且可以搭配你的斷怪策略讓龍舞順利放出來
→ wolfe:另外，老噴Y有熱風，可以搭配天氣+屬修全面性打擊
→ cheug0653:確實 只要沒有被廣防的話其實還蠻實用的
→ wolfe:老噴X比較缺乏，而且落石好像也不是接觸技，無法觸發特性
→ cheug0653:X噴只是沒意外的話單吃掉一隻比較快就是
→ cheug0653:主要就龍爪 逆鱗 炎推
→ wolfe:恩啊，不過之前是也有打算用老噴X培育一支隊伍，但是真的搞
→ wolfe:個隊伍就花很久，好不容易S1找到一個策略，結果S2又回到原點
→ cheug0653:不好搞XD
→ cheug0653:只能說那幾隻真的廚得太扯
→ wolfe:不然其實老噴X需要的蛋種(包含遺傳招式)都準備好了
→ cheug0653:我6V老噴準備好了XD
→ wolfe:我6V跟4V去生，生出兩之6V，但是沒半隻5V的 XD
推 cheug0653:6V常常都是不小心噴出來的
→ acer5738G:6V都是不小心生出來的吧 其中一項必定是隨機數阿
→ frostmourne:6V很容易都是"不小心的"XD
→ frostmourne:就算是6V跟6V 還是要拜拜(誤)
推 cheug0653:不會啊，我是刻意的，結果花了三箱
→ wolfe:我都看到5V就歡天喜地的去練了 6V太辛苦了XD
推 cheug0653:為了拼蛋種一勞永逸這也是沒辦法的
推 yenhang:我是用[威嚇]頭巾混混，跟柯波朗有點像
→ yenhang:多一個咬碎可以打超能貓跟巨金怪
→ yenhang:但是有四倍弱點，速度種族值58也導致下馬威會輸很多人
推 scotttomlee:當為了拼高個體色違從5V*5V開始 在出現色違之前6V就出
→ scotttomlee:現了...然後再用6V*5V...6V*6V...生到最後 在滿意的
→ scotttomlee:色違出現前公母6V可能就一箱了...(一開始很高興但後來
→ scotttomlee:就懶的去測體質了...因為要的是色違而非6V阿!!)
→ scotttomlee:不過前後生了約1400+終於生出母拉魯...(淚
→ scotttomlee:其實只是想說生一般6V通常只有一開始比較久而已...
推 cheug0653:我現在也才1400左右...
→ wolfe:Y大說的頭巾混混也在我考慮的名單中，速度慢倒還好，我下馬
→ wolfe:威主要是要用在斷招跟干擾，事實上我的超能貓跟柯波朗也常搶
→ wolfe:輸，所以無妨啦XD