推 satan04: 話說地震看到土石流就可以閃囉 超級好閃 09/21 13:43
→ CalciumPlus: Blizzard可以閃嗎?? 09/21 13:49
推 ggsuperda: 專業推 可惜我的iv100龍息死光快龍... 09/21 13:49
→ omanorboyo: 其實結論就是 大招大多推兩格的那招 09/21 13:52
→ omanorboyo: 可是實際打起來 進攻沒啥溢傷的情況 09/21 13:52
推 AdamDunn: 專業用心 09/21 13:54
推 chang8681: 地震明明超好閃 09/21 13:54
推 jkes890094: 實際打起來是都很好閃 只要手機不lag的話 09/21 13:54
推 aoc229001: 問一下 超能力適合拿來打誰 09/21 13:54
毒系、格鬥系
文章已補上屬性相剋表
http://imgur.com/CxPT7wB.jpg
→ keypad: Blizzard可閃 但那時畫面你看到是一陀大冰塊 會影響判斷 09/21 13:55
推 NicolasJaar: 推一個專業分析! 應該要m的 09/21 13:56
推 coyi: 含淚感謝推。 09/21 13:57
推 x78212: 推一個 09/21 13:58
推 k1222: 死光的問題是會被白打好幾秒 09/21 13:58
推 horseorange: 媽的 暴風雪的大冰塊擋住黃光讓我以為不能閃 09/21 14:00
→ CalciumPlus: 昨天打道館被暴風雪變冰棒 沒得閃QQ 09/21 14:01
→ CalciumPlus: 也沒看清楚周圍有沒有黃光可以判定 09/21 14:02
→ CalciumPlus: 感謝橘馬大大 09/21 14:03
推 schrei: iv100龍息死光到底哪裡可惜阿XD 09/21 14:06
→ schrei: 鋼翼才可惜吧....... 09/21 14:06
推 lyk191947: 先幫補，會有人來戰你冷凍光比暴風雪好 09/21 14:06
這部分我只有給優劣評論，
排序的話，我懶人包是這樣說明的：
乘龍防守二技，Ice Beam(DPS高)=Blizzard(比較難閃)。
推 horseorange: 那我先幫補 一隻乘龍都沒有啦 乾 09/21 14:08
推 chihchan: 閃地震 => 看到土石流就閃 09/21 14:08
→ chihchan: 相同原理 09/21 14:08
→ chihchan: 閃暴雪 => 看到冰柱就趕快閃 09/21 14:09
→ chihchan: 地震和暴雪都是動畫會遮住黃光 09/21 14:09
推 MoneyDay5566: 讚 09/21 14:09
推 CalciumPlus: 也沒遮住黃光 就看到冰塊已經萬念俱灰 結果黃光是在 09/21 14:10
→ CalciumPlus: 變成冰塊後出現 難怪XD 09/21 14:10
→ aquacomfort: 還在地震難閃 還在講溢傷 很少實戰的道館攻略 09/21 14:11
推 lanx105: 689 09/21 14:12
推 janbarry168: 推 09/21 14:12
推 Mulsanne: 死光會吃一堆普攻傷害 難用 09/21 14:12
噓 moni942: 紅明顯 基礎值+IV還要乘上Total Cp_M 不過比例不變就是了 09/21 14:12
推 popopal: 其實地震很好閃@.@ 暴風雪要變冰就狂閃有機會閃過或扣血 09/21 14:15
→ popopal: 後再補血 09/21 14:16
建議試著抓到技巧，可以閃一次就好。這樣能多點時間做輸出。
推 changchih: 講來講去~卡比三個大招都很好閃阿~ 09/21 14:17
推 pths110544: 推專業 09/21 14:17
→ CalciumPlus: 卡比的招閃掉還是會死阿 有差嗎(? 09/21 14:18
推 aazaz: 專業好文推!! 09/21 14:19
推 INNBUG: 快龍龍爪感覺有加爆擊去算？爆擊沒實裝龍爪dps是最低的 09/21 14:21
基本上，目前在網路上找到的技能DPS計算，都有包含爆擊率。
推 keypad: 龍爪跟壓頂 都是放/收招快 靈活度高 效益遠大於實際傷害 09/21 14:25
推 aquacomfort: 看你椰蛋推頭鎚就表示是不閃小招流的 結果大招都推薦 09/21 14:26
→ aquacomfort: 短格的 不覺得矛盾嗎 還有溢傷真的是假議題 09/21 14:26
一技，已補充Confusion。
二技，我文章一開始就說明椰蛋樹進攻二技沒有爛招，都可以用，
而且Solar Beam不是短格的吧，甚至我也直接說明Solar Beam的整體DPS最高。
目前文章已修改，已補充於懶人包進攻二技推薦。
推 Fiona102: lyk怎麼自己跑出來了？幾天前不是不准別人說冰息>冰礫 09/21 14:33
→ Fiona102: 嗎？ 09/21 14:33
推 gcobs: 專業好文 09/21 14:33
→ Fiona102: 是因為臉消腫了又急著跑出來給別人打臉了嗎？ 09/21 14:34
推 Loikve: 不閃小招還是可以閃大招啊 為什麼溢傷是假議題 願聞其詳 09/21 14:35
推 keypad: 個人感覺有沒有溢傷實戰沒有差很多 頂多就是一個黃罐補品 09/21 14:39
→ keypad: 反而是對面大招有沒有閃掉差比較多 所以快招靈活度很重要 09/21 14:40
→ wei371114: 實戰覺得溢傷不是問題+1 09/21 14:45
推 aquacomfort: 3000快龍死光噴2500卡比都不知道有沒有1/6血 你打得 09/21 14:45
→ wei371114: 如果把CP分區間 極低區不用放 中低區可能會溢 09/21 14:46
→ aquacomfort: 出溢傷的戰鬥根本不需要在意溢傷 但需要在意溢傷帶 09/21 14:46
→ aquacomfort: 來的損失時 你通常打不出溢傷 越到後面越明顯 09/21 14:47
→ wei371114: CP到中高 2000up 尤其卡比 根本沒有溢傷問題 09/21 14:47
→ wei371114: 同意 會溢傷的戰鬥其實根本不用在意溢傷 09/21 14:48
推 lyk191947: 哎喲 某人不是戰到都飛出去了還敢來喔www 09/21 14:49
→ lyk191947: 原po都說一技差距很小了，二技比較重要，是打你臉還是 09/21 14:50
→ lyk191947: 打我臉啊，哈哈哈 09/21 14:50
推 visa9527: 的確沒有溢傷問題，龍息死光是我打同CP卡比最好用的組合 09/21 14:53
推 Loikve: 為什麼要拿卡比出來講呢 難道拿暴雪/大字/水砲/烈燄是專門 09/21 14:55
→ Loikve: 打卡比的嗎 09/21 14:55
→ visa9527: 龍息龍爪比較適合用來欺負低CP的對手快速解決 09/21 14:55
推 Fiona102: 原po和我講的一樣 進攻冰息>冰粒 差距很小 字一模一樣 09/21 14:55
→ Fiona102: 這樣都不會看？ lyk看來問題真的在閱讀 09/21 14:55
推 vanjoey: 風速狗哭哭 09/21 14:56
我之後會考慮補充。
因為風速狗的技能判斷比較複雜了點。
風速狗，進攻的一技跟二技，都是很多人討論與在意的。
我想，你們要的不會只是簡單的數據這樣而已，
如果只是要數據，那看我的網站5，各技能組合DPS列表便可。
而且到時也可以順便說明乘龍進攻一技的優劣的比較。
→ visa9527: 龍息死光就用來打血厚的重砲轟擊，依對手選擇適性 09/21 14:56
推 aquacomfort: 因為越到後面道館一定卡比最多呀 其實現在就是了... 09/21 14:56
→ visa9527: 同樣的水伊布也是高壓幫浦和水尾都有它適合用的地方 09/21 14:56
→ visa9527: 遊戲給這麼多技能組合就說明了不是一隻打天下 09/21 14:57
→ visa9527: 要按照對手來挑技能才能有效率的打道館 09/21 14:57
推 lyk191947: 乘龍，撇除個人手感問題， 09/21 14:58
→ lyk191947: 一技影響很小， Ice Shard跟Frost Breath差距很小,如 09/21 14:58
→ lyk191947: 果你要選擇性瞎眼我也沒辦法www 09/21 14:58
推 Fiona102: 喔對了 忘了顯示螢幕和眼睛、傳輸神經等等都有可能是 09/21 14:58
→ Fiona102: 問題的原點 09/21 14:58
→ Loikve: 快龍用破壞死光就是爛啊 打龍沒加成 重點是也沒比較痛 打 09/21 14:58
→ Loikve: 卡比 你放死光期間頭鎚和壓頂也吃爽爽 09/21 14:58
推 gghost1002: 用心 推 09/21 14:59
→ visa9527: 然後守道館的快龍90%都鋼翼，用龍息龍波快龍很快就清掉 09/21 14:59
→ Fiona102: 就和我說的一模一樣 選擇性眼瞎說別人 以為先喊先贏喔 09/21 15:00
→ Fiona102: 笑死 09/21 15:00
→ lyk191947: 對了，你的二技也被打臉耶，要不要再來露一次下限啊 09/21 15:02
推 Loikve: 都是卡比守所以就只要練快龍就好了啊 其他都是假議題？ 09/21 15:03
→ aquacomfort: 我在說溢傷不重要 你在說大格就是廢 還好嗎0.0> 09/21 15:03
推 Mulsanne: 快龍我都用乘龍打 FB+BZ就是強 09/21 15:05
推 Loikve: 我只有說快龍死光就是廢 沒說大格就廢 有事？ 09/21 15:06
→ Loikve: 剛好的有人說快龍死光適合打卡比 我剛好提出來而已 09/21 15:07
→ aquacomfort: 那隨意囉 各人有各人選擇嘛 就龍爪慢慢搔吧 09/21 15:09
→ Loikve: 而且你說溢傷不重要然後拿只有卡比守塔來說才是有問題吧？ 09/21 15:09
推 wei371114: 300-快龍溢傷明顯事發生在1500以下 拿中低CP做分析才怪 09/21 15:12
→ wei371114: 3000 修正 另外卡比是守塔第一指標 用指標來談合理吧 09/21 15:13
→ Loikve: 當然是個人選擇摟 有一個傷害沒輸但不會溢傷而且最靈活不 09/21 15:14
→ Loikve: 選就算了 硬要說一個傷害沒高到哪去還會當肉靶子的技能比 09/21 15:14
→ Loikve: 較好 09/21 15:14
→ Loikve: 嗯嗯 所以全部都練快龍就好了 其他都假議題 09/21 15:15
推 wei371114: 肉靶是跟CD關聯 你硬要CD關聯跳針到溢傷也沒啥好談了 09/21 15:15
→ aquacomfort: 明明就沒人在做技能的比較 只是闡述溢傷不重要 09/21 15:16
推 deamor: 好文推 看了發現被灌滿的快龍是龍息死光=.= 但想到以後 09/21 15:16
→ aquacomfort: 自己很high地在那裡畫靶子戰死光 無言 09/21 15:16
→ wei371114: 談的是快龍二技優劣分析中 溢傷問題並不重要 隨便ㄅ 09/21 15:16
→ deamor: 即使遇到IV100% 搞不好進化後會變成鋼翼 把握當下就好XD 09/21 15:17
推 Fiona102: 上次那個是IS+BZ 你看不出差異嗎？ 拜託你回去看看那 09/21 15:17
→ Fiona102: 篇文 就你自己在自講自話 09/21 15:17
→ Loikve: 溢傷不重要就直接推dps最高的一格大技就好啦 end 09/21 15:19
→ Fiona102: 活在自己世界的多講無益啊 別人都跟他講了選擇性無視 09/21 15:19
→ Fiona102: lyk這點也是蠻不錯的 09/21 15:19
→ Fiona102: 自我封閉跳針 ptt特別多這種秀下限不見底的 09/21 15:19
→ aquacomfort: 你光從溢傷不重要就能得到這個結論也是很猛啦XD 09/21 15:20
推 lyk191947: 是誰自講自話硬凹我想就讓大家去評斷吧www 09/21 15:21
推 Eric0724: 推 09/21 15:21
→ Loikve: 用卡比來說溢傷不重要不是差不多嗎XD 09/21 15:21
推 wei371114: 醉了xDDDD 09/21 15:22
→ lyk191947: 說我被糾正，後面又認同我說的差距不大，你還好嗎？ 09/21 15:23
→ sleeplist: 你要防溢傷就是放完馬上換隻二條的就好了 09/21 15:23
→ Loikve: 請兩位大師發個文闡述一下溢傷不重要讓我們學習好嗎 09/21 15:24
→ lyk191947: 幫妳糾正的都已經改口了喔www 09/21 15:25
→ aquacomfort: 唉 該打的我都打了 你不能理解 再多玩就知道了.. 09/21 15:25
推 wei371114: 可能道館只有300場經驗不足吧 尚未領悟溢傷的致命 09/21 15:25
→ aquacomfort: 當你大招還動不動噴人半條血時 當然無法看透呀.. 09/21 15:28
推 molukino: 當後期血多的時候就知道瞬間高傷害有多重要... 09/21 15:28
→ Loikve: 不行啊 大師 要講就講清楚一點 讓我們這些不懂的經驗不足 09/21 15:29
→ Loikve: 的開竅啊 09/21 15:29
推 carrey8: 外行人嗎?"瞬間"高傷害?死光攻速是五秒 龍爪都可以抓三下 09/21 15:34
推 Fiona102: 雖然差距不大 但冰息還是優於冰礫 這句話打那麼多次看 09/21 15:35
→ Fiona102: 不懂？ 誰可以幫lyk翻譯翻譯這句 他似乎有理解困難 09/21 15:35
→ Fiona102: 我不知道打幾次了 他還是在跳針 翻譯的蠻累的 09/21 15:36
推 DudeFromMars: 這算懶人包吧，可以加個風速狗嗎 09/21 15:40
之後補充。
→ lyk191947: 真是可憐，一技差距不大是我糾正你的，腦羞說我被糾正 09/21 15:43
→ lyk191947: 後被打臉又開始跳針，現在你的二技又被打臉，臉是要多 09/21 15:43
→ lyk191947: 腫啊 09/21 15:43
→ carrey8: 敵血多就不會溢傷也是奇怪 對面剩一小格血 你死光放不放? 09/21 15:43
→ lyk191947: 一堆看到暴風雪就盲目亂推的 我真的不知道該說什麼 09/21 15:49
→ lyk191947: 糟糕 原po說暴風雪比較重要耶 怎麼辦 臉又要腫一次了 09/21 15:50
→ sam81819: 怎麼會覺得有人跟自己說的一樣就是對方臉腫 09/21 15:54
→ sam81819: 原PO都說只是提供一個思考方式 09/21 15:54
→ sam81819: 你們要互站 自己去弄數據出來 不要像小孩吵架 09/21 15:55
推 iamaq18c: 猴~抓到了! 快龍是689! 09/21 15:56
→ sam81819: 然後自己發一篇 讓版眾選邊站 比較會有結果 09/21 15:56
推 rain356: 推 09/21 15:56
→ lyk191947: 其實上一篇我就有提出兩招EPS差距極小，小到打60秒都 09/21 16:05
→ lyk191947: 無法多放一次冷凍光線，F搞不清楚就先說別人被糾正， 09/21 16:05
→ lyk191947: 被打臉我也沒辦法 09/21 16:05
推 we9112509: 大食花 超猛 之前風速狗狗被噴ㄙㄉ 09/21 16:19
是，大食花進攻很強。
如果你閃避技巧不錯，
單論草系輸出的話，個人認為比椰蛋樹還強。
推 wei371114: 應該這樣說 隨著對戰pm越強 溢傷問題只會越小 而我們 09/21 16:30
→ wei371114: 手上的pm都只會越來越強 而事實上目前高cp戰場中已經無 09/21 16:30
→ wei371114: 感了 因此我自己的經驗上會給出 溢傷並不重要 供參考 09/21 16:30
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目前文章已補充，
快龍進攻Dragon Pulse跟Hyper Beam是否是爛招?
答案不是的，有適合Dragon Pulse跟Hyper Beam的時候。
但要考慮到非常詳細的戰鬥條件，
如：戰鬥結束時間、總族、閃避、手感、技能施放時間等等的。
這部分我就不詳細說明了。
整體上建議Dragon Claw靈活度最高、總輸出最高，又不易溢傷。
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推 ThePhenom: 冰吸真的超廢，快小招集氣竟然跟慢小招差不多 09/21 16:35
推 simon301: 推這篇! 09/21 17:18
推 guardian128: 推 09/21 17:36
推 ph777: 好棒的文章 謝謝 09/21 17:49
推 F299: 這文章讚讚讚 09/21 18:36
推 ms0545173: 快龍龍爪最靈活 用其他招式只能稱作慢龍 09/21 18:40
推 ms0545173: 沒龍息更垃圾 09/21 18:41
推 bye2007: 推推 很詳細！ 09/21 18:46
推 carrey8: 這討論最佳技 如果只是要打贏 溢傷不重要 那也不用討論 09/21 18:59
→ carrey8: 對面剩一小格血死 打死這隻後面還一隻 死光滿條放不放? 09/21 19:07
推 kkkyyy: 專業推！感謝！ 09/21 19:09
→ carrey8: 這是溢傷問題 高cp也有機會碰到 09/21 19:10
推 KiSeigi: 推整理 話說有風速狗的討論嗎？（敲碗）XD 09/21 19:56
推 overture1928: 這篇好專業喔!! 09/21 21:04
推 Fiona102: lyk還在跳針 別人推文都跟你講了選擇性忽略 上一篇文 09/21 22:09
→ Fiona102: 的暴雪乘龍一技是冰礫 我說是防守用的 別盲目亂推 你 09/21 22:09
→ Fiona102: 在惡意曲解想帶風向不成 張開眼看看其他的推文 09/21 22:09
→ Fiona102: 到此為止了 從其他人推文就看得出你的問題 就繼續自己 09/21 22:10
→ Fiona102: 跳針逞面子吧 09/21 22:10
→ lyk191947: Fiona102,什麼時後要回答我被糾正什麼啊 09/21 22:27
→ lyk191947: 我都不知道耶，說我被糾正又同意我，你好亂啊 09/21 22:28
推 Fiona102: 繼續跳針吧 最後一推了 浪費生命在一個不斷跳針的停損 09/21 22:30
→ Fiona102: 點到了 09/21 22:30
→ Fiona102: 應該早點看看你在其他版的推文 我不意外 就不用浪費時 09/21 22:31
→ Fiona102: 間了 09/21 22:31
→ lyk191947: 哦，講不出來要中離了？ 09/21 22:32
→ lyk191947: 你的也不意外啊，謝謝你讓我看到精彩的跳針^^ 09/21 22:34
推 Fiona102: 亂扣帽子跳針 還有什麼好講的嗎？結束囉 09/21 22:34
→ lyk191947: 結束吧，提醒你，想要反駁人最好拿出點數據資料 09/21 22:41
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@乘龍一技，一直是不少玩家討論與在意的問題，爭議也不少。
@我之後會給大家補充：本人對於乘龍一技，Frost Breath與Ice Shard優劣的比較。
應該會跟風速狗一起補充。
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推 princeguitar: 推喔 09/22 00:28
推 d237520: 詳細 09/22 03:12
推 nzxc: 用心推 09/22 11:40
推 kenny0915: 超專業！ 09/22 12:50
※ 編輯: oncem423 (180.217.205.203), 09/22/2016 13:54:39
推 mkcha: 推 09/23 08:57
推 teredo: 想請教乘龍進攻ice beam的價值，謝謝! 09/23 11:08
這部分若要講得清楚，要花比較多心思，
甚至要影片或動態gif講解比較清楚。
舉例來說，跟風速狗一技一樣，
若你是閃避型玩家(包含小招都閃)，
防守寶可夢的攻擊技能(攻速)、屬性，
會影響1技的輸出差異跟集氣速度。
像快龍如果防守是龍息(功速0.5秒)，
那麼不管是ice beam跟Frost Breath，
都只能打一下，閃一次，打一下，閃一次，
1打1閃1打1閃(1下1下打)的情況下，
Ice Beam傷害是>Frost Breath。
但如果對方攻速慢，如Confusion(1.3~1.5秒)，
那Frost Breath可以打2閃1，Ice Beam未必可以，
這時候Frost Breath(打2閃1)傷害>Ice Beam(打1閃1)。
之後考慮詳細補充。(我最近有點怠惰)
推 hdpig: 回頭補推 非常實用精闢的分析 09/23 20:20
※ 編輯: oncem423 (180.217.193.189), 09/25/2016 01:44:03