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由於前一陣子有守道館低階寵的討論,這幾天若無事就按了一些pokebattler 雖然玩家們大概都知道哪些寵很拖台錢,但到底差多少,可能都只是模糊的概念 本文即藉由pokebattler,把秒數給按出來,做為參考 <寫在前面要注意的事項> 1、無論是攻或防,寵都設定為LV39IV100,基本上,防守道館的寵應該要灌高 因為LV39跟LV30當然是有差的,攻擊道館的寵要不要灌高看個人,有攻擊進位的問題 2、pokebattler防守方的策略選項是Random(隨機),我會重跑計算個幾次選最短秒數 每一組大概按十幾次吧,如果按更多次是有可能得到比下表更少的秒數 3、pokebattler攻擊方的策略選項有時是全不閃,有時是閃大招,依照攻方是什麼寵 是第一輪還是第二三輪而定,但都以"一打一可以打贏"為底限 例如:迷唇姐打第一輪快龍就選閃大招,不會去選全不閃 4、守塔寵每被成功擊倒一輪,會損失最大CP乘以26.67%的幹勁 所以第二輪的幹勁為MaxCp x 0.7333,第三輪的幹勁為MaxCp x 0.4666 本文先完全不考慮幹勁自然下降,因為在連續攻塔的過程中比較不重要 5、攻塔寵的技能我就不寫了,快龍有很多種組合,其他寵也分別有一兩種組合 總之就是盡量選秒數最少,也就是最快打完的 <以下正文整理> 一、守塔六天王 防守方 第一輪 第二輪 第三輪 總秒數 幸福蛋 CP3173 CP2327 CP1481 (攻方:怪力) 46.7秒 37.5秒 19.9秒 104.1秒 卡比獸 CP3307 CP2425 CP1543 (攻方:怪力) 26.6秒 18.1秒 12.7秒 57.4秒 水精靈 CP3112 CP2282 CP1452 (攻方:椰蛋樹) 21.5秒 19.6秒 11.1秒 52.2秒 大鋼蛇 CP2404 CP1763 CP1122 (攻方:怪力) 19.0秒 14.5秒 11.3秒 44.8秒 拉普拉斯 CP2566 CP1882 CP1197 (攻方:怪力) 17.2秒 13.6秒 10.4秒 41.2秒 吉利蛋 CP1448 CP1062 CP676 (攻方:怪力) 33.4秒 28.0秒 17.6秒 79.0秒 二、其他常見或常討論的守塔寵 暴鯉龍 CP3234 CP2371 CP1509 (攻方:雷伊布) 14.4秒 11.6秒 6.1秒 32.1秒 (攻方:閃電鳥) 13.2秒 10.5秒 5.8秒 29.5秒 快龍 CP3530 CP2589 CP1647 (攻方:迷唇姐) 13.2秒 10.2秒 6.9秒 30.3秒 (攻方:快龍) 14.1秒 12.1秒 7.7秒 33.9秒 班基拉斯 CP3617 CP2652 CP1688 (攻方:怪力) 12.7秒 10.4秒 6.4秒 29.5秒 臭臭泥 CP2670 CP1958 CP1246 (攻方:胡地) 16.8秒 11.7秒 8.7秒 37.2秒 (攻方:快龍) 21.8秒 15.1秒 10.9秒 47.8秒 鑽角犀獸 CP3253 CP2385 CP1518 (攻方:水伊布) 18.9秒 10.1秒 10.1秒 39.1秒 (攻方:怪力) 17.2秒 13.6秒 9.5秒 40.3秒 三、波波、綠毛蟲、獨角蟲、小拉達、鯉魚王 vs 快龍 (均為LV39IV100) 波波 8.7秒 綠毛蟲 6.0秒 獨角蟲 6.0秒 小拉達 4.8秒 鯉魚王 4.8秒 四、不可能的守塔天王 -- 洛奇亞 洛奇亞 CP3547 CP2601 CP1655 (攻方:快龍) 34.1秒 25.3秒 15.9秒 75.3秒 (攻方:老班) 30.8秒 21.6秒 14.8秒  67.2秒 (攻方:閃電鳥) 29.0秒 21.0秒 16.3秒 66.3秒 (攻方:雷公) 27.2秒 22.2秒 14.0秒 63.4秒 <一些我的心得分享> 1、以守塔六天王來說,個人經驗最常見到的應該是幸福蛋、卡比獸   其次可能是水精靈(大家都有)、吉利蛋(稍微想守塔的人都會想要練吧) 最後是乘龍(急凍鳥以後似乎沒有投資的動機,比較多是之前就練滿的玩家) 大鋼蛇(特別練的人真的很少),這些寵個別總和秒數至少都有40秒以上 全部總和秒數大約為378.7秒,這還不算進出畫面、補血、error當機、被蚊子咬 2、但是,現實中時常見到的是暴鯉龍、快龍、老班   這三隻在選擇屬剋寵去打的情況下,總共只能撐30秒左右   暴鯉龍、快龍雖有可能逼迫攻塔方換下怪力,但換怪的時間加上打的時間 不見得比六天王更久,老班就不用說了,守塔根本廢柴一枚 3、臭臭泥考驗攻塔方有沒有背熟屬剋,胡地與快龍相差10秒 如果賭到搞不清楚狀況的攻方,會撐得比乘龍跟大鋼蛇久 4、鑽角犀獸能撐得秒數也不算太差,至少比暴鯉龍快龍老班好很多   不過攻方也可以選擇怪力打到底,所以沒佔到逼攻方換寵的優勢 如果你無論如何不想灌大鋼蛇,卻不小心傻傻地灌了鑽角犀獸 也可以用啦,至少可以打一個月滿滿的雷公啊 5、放波波綠毛蟲獨角蟲小拉達鯉魚王?就算灌到LV39,第一輪最多也只能撐8.7秒 6、如果把六天王裡面最差的三個,換成暴鯉龍、快龍、老班的話 會少掉接近50秒的拖台錢時間,在市區,有時候一座塔領不到50,要佔多座   若能在一個塔多拖住攻方久一點,也許其他的塔就能晚一點被攻擊 7、最後是關於道館復活,上表只是純粹的攻塔所需時間   還沒有算攻方進出道館、補血、換寵等等所需時間 以第一隻守塔寵被打下來開始計算10分鐘同隊可以再重放的規則來看 守塔寵本身能夠撐的時間越多,代表防守方需要用莓果爭取的時間越少 也就越容易出現拆到後面塔又長回六隻的情況 ~以上純分享,感謝看完,如果有興趣算什麼寵,請自己跑pokebattler喔~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.170.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1505820637.A.B7B.html
SlamKai: 波波:幫我撐10秒 C~8~7~6~.... (倒下) 09/19 19:33
englisher: 推 09/19 19:35
happysart: 推推 09/19 19:41
AirRider: 推數據文 09/19 19:41
hotpeach: 推 09/19 19:42
mepass: 原來吉利蛋比卡比獸還久 09/19 19:43
Anteater09: 推!!看到「被蚊子咬」笑了XD 09/19 19:46
rickshi: 驚!30等吉利蛋撐的比39等卡比獸久 但頭壓卡比還是超煩 09/19 19:48
mepass: 不過水精靈打鑽犀居然跟怪力差不多? 09/19 19:50
mepass: 想問配招是什麼 09/19 19:51
AAaaron: 推 09/19 19:52
ptc2: mepass 水槍水砲 反拳爆裂 其實秒數跟有沒有溢傷也很有關係 09/19 19:54
ptc2: 但太多變數就有點難製表了 所以請約略參考即可 09/19 19:54
rickshi: 應該是水槍水砲 打2.3輪的時間一樣 第3輪用水尾會快一點? 09/19 19:55
senha: 用心分享推 09/19 19:56
mepass: 我只是想水打鑽犀有岩地加乘 應該會更快一些 09/19 19:57
lucifer1372: 因為水精靈攻擊的能力相較下比較不出色吧,是說如果 09/19 19:57
lucifer1372: 選草系的攻擊手可能打得也比水精快? 09/19 19:57
laicking: 吉利蛋拖時間,但傷害很低 09/19 19:57
laicking: 絕版的頭壓卡比3000以上真的不好對付 09/19 19:59
mepass: 應該不會吧 水槍水砲發招都超快 草系有這種打手嗎 09/19 19:59
laicking: 不過只能有一隻卡比的情況下還是不可能逆轉勝 09/19 20:00
laicking: 看了好想讓一兩隻幸福蛋退化成吉利蛋 09/19 20:01
zssj: 卡拉水大蛋蛋又要蜂擁上班了... 09/19 20:03
BC8472: 防蚊液請用有敵避成份的XD 09/19 20:07
keith291: 雙草樹就比水精打暴龍更快,但反正本文只是舉例 可自己算 09/19 20:07
Athanasius: 推 09/19 20:08
LeoHeart0924: 推 09/19 20:10
keith291: 還有換怪一次是3秒 基本上有雙弱點的加上2次換怪時間 09/19 20:12
keith291: 都拖不贏最適守塔組 09/19 20:13
keith291: 然後最適組合其實幾乎就是耐打度前幾排名那些怪 09/19 20:14
cismjmgoshr: 雙草椰蛋樹是大招陽光烈焰太強,所以打鐵甲暴龍比水 09/19 20:15
cismjmgoshr: 精靈快。但如果陽光烈焰一擊沒把暴龍打趴,需用小招 09/19 20:15
cismjmgoshr: 補刀,種子機關槍的威力太弱,速度可能會被水精靈追 09/19 20:15
cismjmgoshr: 上 09/19 20:15
sam197665: 推 09/19 20:16
fgh: 可以推薦一下守塔的招式嗎 09/19 20:17
ptc2: 其實 我完全忘記可派樹去打暴龍惹 XDDDDD 09/19 20:17
kok8520: 推 09/19 20:20
oldxeng: 推! 09/19 20:20
AndyCheng1: 同意king兄, 其實頭壓胖子比錘耀蛋還難閃 09/19 20:21
popopal: 可是臭臭泥都沒給我帶錢回來過 09/19 20:22
keith291: 樹的小招EPS比較高 等於戰鬥中用小招時間比水精更短 09/19 20:25
keith291: 加上雙剋暴龍 幾乎絕大部分情況都是樹比較快 09/19 20:26
keith291: 說到底 暴龍除了第一輪 之後根本不可能吃一發大不死 09/19 20:27
Chaos5408: 能不能來個TOP 10 09/19 20:29
colan8: 臭臭泥的招式被老班完減 (′◎ω●‵) 什麼招都不用閃 09/19 20:29
ptc2: Chaos5408 請/圖鑑 找隆一大的圖鑑文 有幾篇有附不只Top 10 09/19 20:34
undertakerme: 蛋爺第一輪如果一發射不死暴龍可以晚個一兩下再發射 09/19 20:34
undertakerme: ,這樣大招打下去就能省下等待時間跳下一隻,比起一 09/19 20:34
undertakerme: 發沒死再補小招似乎還快一些 09/19 20:34
MBubble: 這個不錯 09/19 20:37
keith291: 沒有這種事,戰鬥結束是在招式完成後 後發只是少累積能量 09/19 20:39
colan8: 我平常都用老班去咬鑽角也 (′◎ω●‵) 09/19 20:40
colan8: 連大招都懶得放 全閃流 (′◎ω●‵) 09/19 20:41
ia220629: 推數據整理 但雜魚不會練高吧XD 幾乎都3秒內躺 09/19 20:41
oldsandwich: 急凍鳥打犀牛也挺好用的 09/19 20:43
ia220629: 壓頂卡比真的煩 所以我卡比(跟蛋)還是用班吉拉打為主 09/19 20:45
ia220629: 沒閃掉也不會噴太多血 但怪力操作的好真的打很快 09/19 20:46
ia220629: 快龍跟犀牛排一起我也常用急凍鳥 只是一定不能挨尖石 09/19 20:47
colan8: 快龍跟犀牛排一起 不就快班二選一就好了 (′◎ω●‵)? 09/19 20:49
ia220629: 還是急凍鳥打這兩隻比較快吧 畢竟有屬性加成 09/19 20:53
colan8: 快龍有鋼翼 犀牛有尖 ( ′-`)y-~ 09/19 20:54
ia220629: 確實可能會耗不少血..反正補藥夠就以速度為主了XD 09/19 20:56
ia220629: 換怪也是要花時間 如何安排己方上場順序也挺有趣的 09/19 20:57
ia220629: 這遊戲變化太少 只能自己幫自己找樂子 哈 09/19 20:58
kentx: 果然翁血也很多,適合守塔嗎? 09/19 20:59
undertakerme: 比較討厭的是幸福蛋、暴鯉、卡比、快龍、乘龍、吉利 09/19 20:59
undertakerme: 蛋這種煩人順序XD 09/19 20:59
WY627: 真的XD 這只能一個一個打了 動作要快 09/19 21:01
milesyuan: 這順序只能閉著眼用怪力硬打過去了~不然一換角又當機了 09/19 21:06
MBubble: 不換角打飛行系的暴鯉和快龍不優吧 09/19 21:08
Tamama56: 推 09/19 21:09
popopal: 第一輪要換 第二輪就沒必要了 怪力GO 09/19 21:09
undertakerme: 快龍我也幾乎都用怪力輾過去,頂多多準備一隻怪力 09/19 21:16
zaq1qwer: 大推 所以改版後都不想碰道館 隨便的怪6隻推塔都要5分鐘 09/19 21:20
rickshi: 現在幾乎人人都有半打老班 純超能力系守塔會被咬死 09/19 21:24
colan8: 改版前10層蛋會比較好???? 09/19 21:29
hydrocat: 只能推了 09/19 21:30
cartoonss: 推整理 09/19 21:30
zaq1qwer: 看完這篇 感覺應該搞個怪力軍團才對 直接用怪力硬碾XD 09/19 21:35
fei359: 推 09/19 21:35
pepsilee: 守塔六天王只有大鋼蛇沒被怪力剋,怪力才是真正的王者 09/19 21:37
dormice: 被蚊子咬是怎樣XDDD 09/19 21:39
undertakerme: 六王只有水精靈沒被怪力剋,樓樓上好像講太快0.0 09/19 21:41
DiviNeapple: 好奇問一下 那有拖最久的防守陣型嗎 畢竟耐打前幾名 09/19 21:45
DiviNeapple: 的只要用怪力海應該不難推倒 09/19 21:45
mepass: 鋼系明明就有被格鬥系剋 09/19 21:47
ptc2: DiviNeapple 六天王就是目前已知拖最久的陣型 要按照本文的 09/19 21:50
ptc2: 順序放 這個資訊要感謝樓上開司提供 如果有人可以試出拖更久 09/19 21:50
ptc2: 的陣型 都很歡迎喔~ 09/19 21:50
zaq1qwer: 不枉費我把吉利蛋灌滿~ 前6隻的確就是拖台錢陣型~ 推推 09/19 22:08
Div: 推!真實太華麗的陣容了... 09/19 22:12
laicking: 第一輪固定2怪力+快龍+老班++閃電鳥+水精應該是都靠剋 09/19 22:15
laicking: 屬省到時間 09/19 22:15
laicking: 第二三輪用6快龍或6怪力都很好清 09/19 22:16
tonycruise: 好棒的數據文 實用 09/19 22:18
laicking: 老班水精是省藥水碎片,輸出速度大致是輸的 09/19 22:19
atsea: https://i.imgur.com/SGSJkxX.jpg 09/19 22:21
atsea: 頭壓卡比 指的是這隻? 09/19 22:21
laicking: 實際上遇到大鋼蛇吉利蛋守塔的還是遠少於快龍老班鯉龍犀 09/19 22:22
laicking: 獸,所以善用剋屬還是好清 09/19 22:22
peadon: 都沒灌超過7K塵 看來蛋+卡 要灌一下,不過好缺啊 之前亂花 09/19 22:25
WASIJLA: 嗚嗚,IV值100的皮可西只能擋怪力31秒....還是用別隻好了 09/19 22:43
Onagraceae: 說到陰阿伯的快龍,不曉得皮可西跟胖可丁要打多久? 09/19 22:56
sunlman: 不要貼出來啦 大家繼續放老班犀牛cp高好棒棒阿 09/19 23:04
ia220629: 老班快龍撐30秒至少還能反擊一下 其他撐的時間長但吃的 09/19 23:17
ia220629: 血量少有好有壞 蟲鳥魚撐不了幾秒就不用提了吧 09/19 23:17
sunlman: 皮可西跟月精靈也應該算一下唷 09/19 23:27
babypolly: https://imgur.com/gallery/XGaY5 結果灌滿也才3100出 09/19 23:27
babypolly: 頭 09/19 23:27
hiro1221: 因為大家都是用CP排列才會先選cp高的阿 09/19 23:35
hiro1221: 往下翻個幾頁找到乘龍搞不好就被佔了 09/19 23:36
hiro1221: 保麗龍雖然撐不久,但被他大招打到都好痛 09/19 23:39
ia220629: 不管怎樣放CP高的總比蟲鳥魚好多了 09/19 23:39
undertakerme: 有些玩家沒撿尾刀為了搶空位又怕跟人家高cp撞寵所以 09/19 23:46
undertakerme: 排列是用時間去排然後秒放低cp吧XD 09/19 23:46
Yatagarasu: 黃隊都可以慢慢翻沒問題的(喂 09/19 23:50
frogcty: 推 太強大! 09/20 00:00
rishadan: 推蚊子,攻方損血還沒得補Orz 09/20 00:56
CaTkinGG: 蚊子守塔! 09/20 00:58
isohera: 分享推 09/20 02:04
isohera: 最白爛的是抽底蛋,放頂蛋的人渣 09/20 02:05
st86188go: 推 09/20 02:11
otter123: 推 09/20 02:39
czg2013: 想看胖可丁跟月精靈可以擋多久 09/20 07:52
Athanasius: 月亮伊布和大鋼蛇相比,拖台錢指數如何? 09/20 07:52
Chopper: 打塔必出怪力 所以被格鬥剋的都沒啥用 09/20 08:30
op09202012: 推 09/20 08:32
birdy590: 直接開 pokebattler 選排名, 然後照 time to win 排序 09/20 09:11
birdy590: 月精靈前段班... 皮可西沒那麼好 但一般玩家對剋屬不熟 09/20 09:12
kobolin: 除了卡蛋蛋三隻以外,被怪力剋就不優 09/20 09:27
kobolin: 直接被無腦怪力一波帶走而已 09/20 09:27
birdy590: 排名已經考慮剋屬了, 換句話說是"被用剋星打的時間排名" 09/20 09:28
Ryan823: 佛烈托斯我看他基礎防禦力蠻不錯的也不能撐嗎? 09/20 09:47
※ 編輯: ptc2 (61.230.170.231), 09/20/2017 09:56:36
nktx: 排名是考慮剋屬 但kobo指的是對整體進攻節奏的影響 09/20 10:01
nktx: 所以落在卡蛋蛋三隻之外的 交錯用干擾型雖然整體坦度差些 09/20 10:02
nktx: 但一直換怪帶來的困擾不少 效果甚至還比讓人同隻打穿更好 09/20 10:04
yeh0427: 超強給推 09/20 10:15
ia220629: 佛列托斯會被火焰鳥秒殺XD 09/20 10:35
birdy590: 單看數據落差應該是 top7, 其中六個的最強對手都是怪力 09/20 10:37
birdy590: 再後面有點落差, 可能要找像臭臭泥這種一般人不熟剋屬 09/20 10:39
birdy590: 或者是不會練剋星的才比較有價值 09/20 10:40
Liszt1025: 果然翁咧? 09/20 11:00
ptc2: 本文新增洛奇亞(雖然不能守但想知道秒數) 樓上諸位可以自行 09/20 11:10
ptc2: 用pokebattler算喔~~^^ 09/20 11:10
Liszt1025: https://imgur.com/VBH1IzT 月依布第四 果然翁第七 09/20 11:14
Liszt1025: 其實果然翁滿耐打的而且CP掉的慢 算是冷門塔的好防守者 09/20 11:15
Liszt1025: 而且前六名只有一個水依布不怕怪力 09/20 11:16
Slimduck: Liszt應該是月伊布第5、果然翁第8 數字看錯邊了 09/20 13:52
romeogigli: 犀牛排感覺蠻好吃的 09/20 14:03
Liszt1025: 真的數字看錯邊XD 09/20 15:02
earnformoney: 推一個 準備爆吧 09/20 15:52
cismjmgoshr: 爆 09/20 15:56
luzlu: 推!「被蚊子咬」XDDDDDD 09/20 16:15
t0444564: 推! 09/20 20:24
to1322: 除了三千幸福蛋遇到補金莓的真的麻煩之外 其他其實還好 09/20 23:17
WinsunChen: 大鋼蛇有個隱藏優勢 就是個頭太大 很容易被誤餵補血 09/21 11:58
WinsunChen: 相對的水伊布 個頭太小 超難點 有時候直接放棄補牠 09/21 11:59
WinsunChen: 當然 幸福蛋跟卡比獸 通常是優先被捕血 這是當然 09/21 12:00
peadon: 太心機了XD 09/21 15:51
chengweiwei: 推 09/21 17:11
MInihubby: 給樓上,補莓果可以用滑的換下一隻 09/21 20:24
pertoy: 認真心得文給推 09/22 01:43
pertoy: 之前自己獨自打道館,因為無課強怪不多,但利用屬性相剋 09/22 01:45
pertoy: 有時還免強能打下。但有次遇到防守方放了幸福蛋、卡比獸、 09/22 01:45
pertoy: 蛋,以及其他兩隻廢怪,沒想到我打半天,那些血厚的一直被 09/22 01:46
pertoy: 補,最後打掉兩隻廢怪,手機開始過熱,打不順,最後又被多 09/22 01:47
pertoy: 一隻胡說樹,也是被狂補,因為我怪力僅一隻,最後打了半小 09/22 01:48
pertoy: 時放棄... 09/22 01:48
pertoy: (吉利蛋)漏打 09/22 01:50
xojenny1201: 這幾天發現佔領道館拿不到皮幣 是不是有改過什麼規則 09/23 02:32
xojenny1201: 但我沒有發摟到的嗎? 09/23 02:32