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想對原文進行補充~ 有人對這個指標(三項相乘,可以稱為三項之力? XD ) 的適用性感到疑惑,覺得對打道館沒用or沒考慮剋屬沒用。 我想說的是其實他的泛用性蠻廣的, 以下進行解說, 請看圖 http://i.imgur.com/Gmdexei.jpg
第一行是HP公式跟傷害公式, HP的公式蠻直觀,就是耐力X等級加成 傷害公式的意思是,你一招基本傷害打出去(例如死光120) 敵人實際上會受到多少傷害,而傷害依據公式, 會受到自身攻擊、敵方防禦、雙方等級、屬性加成之下的影響。 那我們怎麼判斷兩隻怪互相的強弱呢? 可以用第二行的公式來算,就是拿對方的血量來除自己的攻擊, 如果這個值小於對方,就代表自己可以用比較少的攻擊打光對方血量=比較強, 基於此,把第1行的公式都套進第2行,變成第3行, 然後把影響不大floor(無條件捨去)跟+1消掉,1/2兩邊都有也消掉, 然後各自進行約分,分子分母都乘以def跟cpm 就變成第4行,然後進行移項後, 就變成了框框中的結果。 結果表明,三項相乘是一個怪的強弱指標,他代表的是體質, 體質當然不能直接類比成真實的強度,還有屬性跟技能的因素, 但與實際也相去不遠。 問題1: 考量到對手屬性,要如何計算強度? 只要把相乘的結果再乘上自己技能屬性加乘、你打對方剋屬加成。這樣就是結果。 問題2: 如果考量到不同寵有不同的DPS呢? 只要乘上基本DPS(例如卡比的舔=5死光=120,計算每打幾下普功可以用一次大招就可以 計算出DPS,但有點複雜,原文有原PO的計算結果) 就可以知道結果。 但是! 若大招跟小招有不同的屬性加乘跟剋屬,就要按照傷害加權去乘剋屬,蠻麻煩。 但有工具可計算(看問題5) 但其實,大部分主流寵的DPS範圍都是落在14~17,不乘DPS也有一定鑑別度。 問題3:若考量雙方等級呢? https://pokemongo.gamepress.gg/cp-multiplier 查這個表然後乘以這數字3次方 問題4: 這是假設PVP,那若是打道館是不是這指標就沒用了? 非也! 只要把最後的公式改成這樣(B寵假設為道館守方,hpX2,DPS轉為道館DPS) http://i.imgur.com/ZVGA25n.jpg
看公式就可以知道,三項相乘也可以用在比較打道館哪隻比較強, 因為那代表的是體質強度,跟你打甚麼的對象沒關係 在泛用性上沒問題。 問題5 : 那我怎麼知道道館守方跟攻方實際上強弱差多少...還有這麼多計算好麻煩, 有沒有工具可以幫我算? 有的,有reddit大神網友建立了一個表格 https://goo.gl/skHUSi (google drive表格,需登入) 他的計算方式就是照這個公式,三項相乘 X DPS X 招式剋屬 左上可以調對手屬性, 下面是各寵各配招的強弱,weave atk IDPS是你要看的地方,代表一般攻擊方的強度, 至於道館防守方強度則是看 X-dodge IDPS 跟 avg def IDPS這邊, N-dodge是假設你對手都不閃,C-dodge是閃大招, A-dodge是全閃, 但注意! 這表格沒有多乘對方打你的剋屬加乘,若你要算胖可丁打快龍,要再多乘1.25(0.8的倒數) 這樣才是考量到我方防禦的結果。 講那麼多,其實原文要說的就是,三項相乘才是真正的體質。 然後再根據這個體質去乘以其他資料,就可以知道一個寵的強弱。 報告完畢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.153.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1475287122.A.E4F.html ※ 編輯: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 10:03:52
vanjoey: 隱藏結論:cp值公式完全在欺負火系,QQ 10/01 10:14
smonke: 認真推! 10/01 10:14
vanjoey: 火系的高攻擊,不平均分佈的三圍,招式dps或eps明顯弱勢 10/01 10:16
maykizuki: 推,其實就這樣,不是很懂前篇在吵啥 10/01 10:20
補充一個數據上有趣的發現 30等的道館吉利蛋,跟6等的進攻方卡比獸強度近似,兩者的CP是578 vs 513 如果卡比不閃招硬尻,需要8~8.5等的卡比,CP是700~748 不知道實際上打起來是不是這樣XD
grosschemman: 耐打哥看不懂的 10/01 10:25
※ 編輯: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 10:39:30
schrei: 看不懂PMGO屬性相剋有夠爛 六隻3000快龍照樣碾 10/01 10:40
那是因為現在道館DPS只有進攻方1/4左右(兩秒才打一次、守方可以閃)就算血量*2 道館防守方強度只有進攻方一半,進攻方可以隨便打 ※ 編輯: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 10:50:08
DeaGoo: 防守方就是沙包而已啊 贏是一定的只是打多久的問題 10/01 11:15
smonke: 其實還是要Niantic有要修正他現在大錯特錯的計算方法 10/01 11:25
smonke: 不然算老半天..不如趁著天氣還可以,約個朋友走出戶外 10/01 11:27
smonke: 或是像有版友在揪團要去某某地方來趟抓寶與觀光之旅 10/01 11:29
smonke: 這不是原本Pokemon GO最特別的,引發人與人的互動,探索 10/01 11:31
smonke: 未成去過的異地,即使是陌生人也可以有共通的話題[email protected]@a 10/01 11:33
smonke: 不覺得昨天有篇文看到神搓牌阿姨,還有推文中徵求高手幫 10/01 11:36
smonke: 抓的那位阿姨.....,看完不覺得非常歡樂嗎~ :) 10/01 11:37
smonke: 遊戲本身是中性的,怎麼去讓這個遊戲讓你得到最重要的歡樂 10/01 11:39
smonke: (當然求知的精神也是相當重要),衡量之下.人生也許會更豁達 10/01 11:43
你好ㄛ 研究遊戲機制並不代表會忽略掉這遊戲的互動性,也不代表不豁達喔 我也很享受跟朋友一起玩、跟女友一起抓寶的快樂 :)
k1222: 推這篇 10/01 12:17
※ 編輯: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 12:50:40
vine1112: 火系多半攻高血少 CP計算有利佔自家塔高位反而是利多啊X 10/01 14:00
vine1112: D 10/01 14:00
keith291: 原PO的文章是用三項相乘, 然後你的文章為了修正誤差 10/01 14:39
keith291: 加的計算你沒發現跟實際傷害公式越來越所差無幾了嗎XD 10/01 14:40
keith291: 你加那些當然變準,但就是承認一開始省略沒有辦法精準估 10/01 14:40
keith291: 這就是我那篇回文想說的 10/01 14:41
keith291: 另外一開始估計部份分母都要修正成多項傷害 因為不只 10/01 14:42
keith291: 打一下(但推導過程經過省略會得到一樣結果) 10/01 14:43
我不想回應你了,從頭到尾三項相乘代表的就是體質, 不懂你到底要爭甚麼,你要去糾結就去吧...
keith291: "體質"在比較不同屬性,技能的怪攻/守道館能力是沒意義的 10/01 14:48
根本沒有人要拿體質去評斷守道館能力好嗎XD? 你到底要跳針到幾點? 所以我才說體質乘以剋屬就可以比較不同屬性了阿? 你到底為何要一直煩?
keith291: 除非像你一樣加上修正 也就是貼近傷害公式原版本 10/01 14:49
so? what's the point?
keith291: 如果原作者用體質排名不是用來判斷攻守能力,只是單純排 10/01 14:57
keith291: 爽的 那是我誤解了 我道歉 10/01 14:57
隨便你 ※ 編輯: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 15:16:04
x78212: 體質排出來攻守能力不昰差不多嗎 10/01 15:31
x78212: 應該說體質排名接近攻守排名不是嗎 10/01 15:31
grosschemman: 閱讀障礙的果然來了 10/01 15:33
grosschemman: 原作者的意思是不管是要攻要守 總是先挑體質好的 10/01 15:59
grosschemman: 挑出優秀的幾個 再來計算屬性和技能的問題 10/01 15:59
grosschemman: 要攻要守算完就知道了 10/01 16:00
keith291: 真羨慕抄襲哥能讀出一堆作者文章沒寫的東西,比編劇還強 10/01 17:05
別再跟人鬥嘴了好ㄇ 那些根本不用甚麼作者講,高中畢業程度都能看出公式背後的意義
ds1441: 懶得看只覺得你們都在腦補,如果有需要做這種計算式 10/01 20:16
ds1441: 那這個道館系統簡直莫名其妙的完全沒應用到那些公式 10/01 20:17
遊戲戰鬥機制就是根據這兩條公式走,不論你同不同意喜不喜歡, 若你的玩法就是隨興玩,也不在強弱,那你可以完全不必管這些 ※ 編輯: ERQQ (36.235.153.222), 10/01/2016 20:51:12
ERQQ: 另外 我發現了連結的表格的漏洞,他忘記算每次攻擊的+1 10/02 11:05
ERQQ: 應該跟我一樣是故意省略,但其實那個+1對血、防高的寵 10/02 15:14
ERQQ: 有利,考量+1後卡比戰力會超越快龍 10/02 15:15