Re: [討論] 沒有標題

[Dorla99 (!~波西亞的奴隸~!)]

※ 引述《StarRainyM6 (StarRainy)》之銘言：
: 我想 在這個版上的朋友們
: 應該都像我一樣 熱愛著Poker
: 畢竟除了少數幾個人以外
: 大部分的人都是為了興趣來玩這個遊戲
: 並不是為了賺生活費而把它當工作
: 以輕鬆的態度來看待是種幸福
: 對輸贏當然也不會太過計較
: 台灣的Live Poker
: 說真的 水準非常之低
: 幾乎可說是新手練習場
: 這種現象很正常
: 在我剛認識你們的時候
: 沒有幾個人讀過英文Poker書籍
: 更沒有人會在洋人論壇上討論Hand History
: 雖然常開團 但一個小時打不了幾手牌
: 幾個臭皮匠討論起來也未必能夠總結出有益的心得
: 更何況很多錯誤的觀念早已深植人心
: 不是一朝一夕可以改變
: 台北團以外的成員就更不用說了
: 他們比起學生居多的PTT成員
: 更有把Poker當娛樂的本錢
: 也不需要去考慮Pot odds. Implied Odds
: 簡單來說就是跟著感覺走
: 也就是有這種把Poker當賭博的人
: 才能夠有職業玩家的存在
: 很遺憾的 這個遊戲畢竟還是機率學 badbeat每天都在發生
: 不管對手多弱
: 他用gutshut straight draw在flop跟你的set all in
: 勝率依然有13%
: 如果你被這種對手贏了個200 bb的大pot
: 後來的幾個小時都沒牌
: 在九人桌上不可能討回來
: 而當你僥倖撞到大牌的時候
: 對手要拿到一副second best hand 來輸給你整個buyin
: 機率是微乎其微的
: 所以 嚴格來說 打Live poker
: 期盼像在網上能夠每天有固定的收入 是不切實際的
: 各位如果有看過Rounders
: 就應該知道 在玩家親自發牌的牌局中
: 要作弊是件輕而易舉的事
: 尤其當對手是一群新手的時候
: 他們連邊看自己的牌邊聊天都來不及了
: 誰會去注意到你是不是從口袋中拿出另一副牌來發
: 或是把AA set留給自己 KK set發給另一個倒楣鬼?
: 懷疑人作弊是件很嚴重的指控
: 因此這件事在我腦海中考量很久
: 最近研究期貨很忙碌
: 好不容易到了周末 剛好今天晚上我學妹開生日趴
: 也該是時候讓我把這些煩心的事做個結束
: 更早之前 我在某個私人的BBS就看過類似的言論
: 當時我還一笑置之 認為那人不會這麼做
: 只是一時的運氣好而已
: 就像胡瓜被告詐賭的時候 其中一個證人說的
: 要做也要做得漂亮一點 該輸的時候還是要輸一點
: 很遺憾的 利欲薰心 食髓知味的人都覺得自己很聰明
: 不會有人察覺 或是捨不得輸一兩手浪費時間
: 電影中的Worm 心態非常寫實
: 我在這個行業打滾了幾年
: 不敢說有甚麼大成就
: 但餬口飯吃還是勉強可以的
: 一個人有多少實力 該贏多少 我很清楚
: 甚麼樣的牌 發出來的機率如何 我很明白
: 尤其是過了一段不短的時間
: 常常把牌局弄到像拍電影 可能性就更低了
: 今天如果你是正大光明發出那些牌
: 我建議 用這些運氣去買期貨 可以賺更多
: 不需要拿其它學生的零用錢去繳房租
: 其實 假設你敵我分得很清楚 只騙外人的錢
: 我想 我或許會睜一隻眼 閉一隻眼
: 可惜 你做得太不漂亮了
: 對我來說 連朋友的錢都想騙 是個大忌
: 我不是甚麼善男信女 所以我不會給你扣甚麼禮義廉恥的帽子
: 但我分得清是非黑白 盜亦有道
: 我可以請人去抓 也可以放話給非台北團的人注意你
: 雖然我不知道他們的後台硬不硬
: 但我相信你的下場不會像電影裡被打一頓那麼簡單
: 所以我選擇在這裡給你一個警告
: 就當作是我們友誼結束的禮物吧
: 打這篇文章對我沒甚麼好處
: 我是個直來直往的人
: 有甚麼想法一定會交代清楚
: 要找時間大家一起出來當面談 我很樂意
: 目前為止
: 我回想起你贏的牌局 不自然的言行舉止太可疑
: 雖然沒有證據 但我相信自己幾年經驗做後盾的判斷
: 言盡於此
: 希望你好自為之


最近瘋狂的打牌
很久沒仔細看板上的文章
今天接到某版友的電話關切
於是早些回家上版看


之後與另外一位版友討論
我才確信有些人是在懷疑我的行為
於是想跟板上的各位做一下說明


賭博這種事情
牽扯到的是金錢
也牽扯到信任的問題
我從麻將圈裡出來的
也遇過不少類似的問題也聽聞過類似的討論


李昂兄
你相信的是機率問題
當然我也相信
那我請問你在九人桌一晚(7:00到4:00九個小時=60X9=540分鐘)
以每個牌局兩三分鐘左右計算
至少有200個到250個左右的牌局
扣除掉我平均一圈算fold掉2副牌(相信大家常看到我preflop limp or raise)
在無人raise或是raise的情況下
一晚能撞飛對方的牌能否有個一次
或許悲慘的一次撞飛個兩三家
這也應該不為過
而poker又以position為重
dealer可以觀察其他對手的反應作出call or raise的動作
這也是我當dealer除了拿Q5 K5之類Off的牌之外
都會limp的原因
(相信有些坐在我旁邊的人 尤其是沙克  看過最多次)
回歸到機率學來講
全場preflop  raise的情況下limp最多次的人是我
我call別人raise的錢最多
一整晚至少兩三個buy in是花在這種地方
每次自己掏錢很快補滿
(又以我們現在採取2/3  match  buy in的方式)
一晚撞飛兩個人
pot很大當然也不會很奇怪



至於為什麼不由其他牌咖來做說明而是由我來呢
因為這個問題早有其他人跟我說過
preflop我發牌raise的情況下
就算他拿aq suit也不進
因此今日看到這篇文章
趕緊出來做說明



至於李昂兄討論中說到藏牌的事情


上禮拜牌咖小馬要跟我拿香菸
我跟他說在我的口袋
他找著找著
從我口袋拿出一副牌
他說"喔~你做牌"
可是他拿起那副牌傻眼
90幾張牌其中有兩張鬼牌紅藍都有
新舊不齊
才發現那是前天跟賈斯丁打鬥地主的那副牌
相信有人看過我提的袋子
也看過我在大家新牌不夠的時候從口袋和袋子湊一副牌出來
這種牌能做嗎
或許要問說為什麼我要把牌放口袋
我問一句話
每天最早到的最晚走的人是誰
是我
有時候後來拆了新的牌
買牌付錢的人是我有誰幫我付過錢
口袋袋子隨便亂塞隔天要打在整理
然後就去傑森家睡覺沒洗澡隔天大家養足精神
我還半睡半醒的就來一元堂
為大家出錢出力還要被靠北
今天這種事情令我忍不住要罵一句xxx


另外如果大家覺得我做牌
最近有留到最後的人都知道
他X的我贏個一兩千塊錢卻不夠很後面的人CASH  OUT
照理說我應該每天口袋飽飽回家
天天吃好住好
現在也該買台車子來開開了
為什麼沒有?
為什麼我現在缺現金??
因為我最近少錢掉錢很嚴重
掉錢掉個一兩千塊很平常
我是掉個一兩萬
從上禮拜開始到現在已經損失六七萬以上
他X的調監視錄影的時候很麻煩
店員說過要小心一兩個牌咖
可能跟他們有關
我最近也在找
那大家要不要也一起找這種從管cash的人身上撿到錢不會還的牌咖啊



另外之前法蘭奇假籌碼的事情
有人跟我說我的態度敷衍
好像我不覺得怎樣
我可以做牌贏回來之類的
這種話我聽了就覺得一整個度濫
請問如果我仔細計較
那天強納森那團竹掛的也在
我們平常打POKER是為了什麼
娛樂為重是吧
如果那天真的打起來或是發生什麼大事情
現在我們還能在一元堂玩嗎
可以嗎!!!!!!!!
為什麼還要跟他一起玩
我覺得這種事情給予適當的警告
不再發生即可
小andy也來求情法蘭奇事後態度良好雖然否認
但是我覺得事情沒有很嚴重
沒有關係到大家的權益
所以才繼續找他打


關於李昂兄的言論
我不予置評
李昂兄已經四個多月沒有踏入一元堂半步
現實的情況相信你也了解不多
他人轉述的言論如果你真的信以為真而以為大家出面PO這篇文章
那我也沒有什麼話能跟你仔細講
畢竟已經許久沒有碰面


另外小豪豪的TQ  straight
turn bad beat的事情也被拿出來講
請問小豪豪
那天是不是pot錢算錯我才call的
前幾把你88 set那把也是我發的
照理說我應該買到clean你
我卻花了兩千多塊去買
第二把算錯pot call bad beat
法蘭奇在旁邊哭邀退錢
那天的事情今天被人拿出來講我也很不高興
買牌要花多少錢看我心情要不要去買
不爽的時候100塊我也不想買
爽的時候到raiver一個中洞自摸我就是要花個一千多塊買到底
豪豪那天也是被我68s買到中洞
leon也是
豪豪就是狂bet平常不給我買牌
我就是偏要買
買到不爽退bad beat錢
leon那天運氣不好也是68s
可是他平常都bet小小給我買
so我買到退錢只有吃preflop raise的錢
起毛子的問題而已
法蘭奇在旁邊煽動是干他鳥事



今天的回文除了回應之外
最近我也跟幾個好朋友在講
不久我應該會退出poker圈專心課業
是因為家庭因素
原本要在春天大賽之後跟大家聚會說明



最近除了疲累虧錢
還遭受言論質疑
相信早日退出poker圈由其他能人善才當台北招集人
會是比較好的選擇



另外撲克牌咖們跟我墊借的款項
請早日歸還
最近虧錢造成我學費幾乎無法繳出被退學
相信你們也難以心安




                                                此致     卡老



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.37.201
※ 編輯: Dorla99         來自: 118.231.37.201       (03/10 02:01)
推 shaqssmm:我相信卡老師...也有人跟我質疑過卡佬....不過我記得..
→ shaqssmm:第一次我在一元堂跟卡老師玩牌時...打完我 cash out
→ shaqssmm:拿完錢後..過了2分鐘...卡老師又拿一次錢給我....
→ shaqssmm:我跟他說: 你剛已經給過我錢了啊~~~?
→ shaqssmm:好幾次我留到最晚..卡老師明明是桌上的chip leader..
→ shaqssmm:最後 cash out 錢還不夠..還要跟最後走的借錢~~
→ shaqssmm:我相信..如果很 care 的人....應該都不會有以上錯誤
推 ellipsis:印象中，卡老也有別人bet大發，然後自己蓋掉大牌的經驗..