Re: 民間版「國防白皮書」

[ChallengerII (該準備高考了)]

※ 引述《zaku7777 (zaku)》之銘言：
: 不是都已經說了嘛,
: 1.國家只能出得起GDP 3%左右的軍費
: 條件一已經打死絕大部份的可能性,想要在部隊員額(要錢),以及部隊裝備(還是要錢)
: 取得平衡點,就只剩下這個辦法,
: 2.全募兵制
: 其所能養的最大員額,就是其可戰兵力,
: 軍隊數量縮到這種程度,怎麼可能還有迴避空間呢?
: 其他什麼配不配套,都是支節問題,能解決錢的問題,
: 想留徵兵制,也不是不行呀,
: 請把軍費,從明年開始,直接調整到GDP 6%

其實我想說的是這個

http://www.cy.gov.tw/pda/news_content.asp?file_id=1895

    八、國防部應從國家利益→國家目標→國家戰略→軍事戰略來確定建軍備戰之需求，
募兵制應遵循國家戰略與軍事戰略的指導，在評估人力與戰力需求時，應考慮及兩岸的特
殊因素。
    九、二十多年來，國防部已完成國防政策與國防預算的重大調整，而十多年來一直在
進行的組織調整，國防部大多只重精簡，如何降低人事維持費在50％以下之外，已無餘力
，因此募兵制最基本之要求應先確定兵力規模；而兵力規模是根據戰役模擬計算出來的，
應符合國家戰略目標，且是科學驗證的結論。


兵力規模應該是根據戰役模擬計算出來的，應符合國家戰略目標，且是科學驗證的結論!

不過 說穿了 錢真的是個大問題 沒錢什麼都別談

: : 問題是 國軍真的有準備好21世紀的戰爭嗎?
: : 搞不好一堆裝備及思維(如個人單兵裝備)還停留在幾十年前的水準吧
: 這不是在上面也提過了嘛,
: 義務兵每年7萬或更多,灌進軍隊中,看起來"人力"好像有了,
: 要養人,就是只好從裝備上勤儉建軍,
: 步兵那麼糟,就是太習慣用大量的人力了,
: 看看靠主戰裝備打仗的海空軍就沒那麼慘

把阿帕契直升機的採購改成更新步兵裝備有沒有搞頭?

如果不夠 那就連潛艦的錢都砍掉一些總該夠了吧

把一些又貴又比較不太需要的裝備轉成真正需要的裝備不是更好?

: : 如果軍隊像現在一樣
: : 三天一小包 五天一大包
: : 昨天發生殺人事件 今天發生飛官嗑藥問題
: : 這樣的形象怎麼能吸引到像樣的人呢?
: 為什麼要吸引到像樣的人呢?
: 軍隊也是國家公務員體制之一,談薪水,它並沒有比較好,比起警察,國營事業單位員工,
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: 說工作安穩性,比不上教職員..等等
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

這就是當職業軍人不受青睞的原因之一啊

但如果招募的人員素質太差

對於高科技裝備的訓練會有不利的影響 不是嗎?

: 又,10幾20萬人,佔國家總人口有一定比例,為什麼不出包呢?
: 光是坐著什麼都不幹,還是會出包,
: 別人出包,很少會寫他的職業為何,除非出包的條件與職業有關,
: 但軍人出包,一定會先寫軍人,然後又是一堆無意義的調查,懲處,宣導....
: 軍隊本來就是操縱大規模殺傷武器,道德與心理標準要求得比較高,是無可厚非,
: 但仔細想想,實在很多不太公平的要求


最後講一點

其實國防部自己也很清楚

推動全募兵制有三項顯而易見之關卡

『法條規範之調整與修訂』、

『人員維持費預算之獲得』

以及最核心問題的『國民從軍意願』（這很重要！）

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/mar/9/today-o8.htm


試想　人民沒有這樣的意願募兵怎麼會順利呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.211.239
推 Zsanou:在下不懂為何陸軍的裝備比海空軍重要.....Orz
推 Zsanou:而且步兵的裝備居然比裝甲與空騎更重要,這是哪時代的兵???
現有的AH-1W不能做AH-64D的事情嗎?

而且AH-64D的後勤保養也是個可怕的無底洞

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!1Ln_SHSBBRn5o_uKdxEqD0Qm/article?mid=228

1架AH-64D幾乎是兩架AH-1W的價格 是AH-1Z的1.5倍以上

    在採購成本部分，每架AH-64D為2500～3000萬(此處假設為2800萬)美元；AH-1Z則為
1750萬美元。另據貝爾公司人員表示，由於要將AH-1W提昇至AH-1Z，所需更換的部件(感
測、航電、旋翼、尾桁系統等)都是機上最貴的部分，所以預估每架AH-1W的性能提昇成本
將超過1000萬(此處假設為1300萬)美元。

    在每飛行小時的零件暨野戰維修成本部分：AH -64A與AH-1Z(不含長弓雷達)分別為
3635美元與1533美元；AH-1W則假設為1500美元；而AH-64D的該類成本還會更高(假設為
3800美元，不含長弓雷達)。

而且AH-64D後勤維修不能與現有的AH-1W系列共通!


潛艦? 我們可以買到什麼型號的潛艦?

還有什麼時候能夠成軍交船? 趕得上敵人潛艦建軍的速度嗎?

如果國軍一直想要買些新奇的玩具而不考慮什麼花費才是最符合成本效益的話

那給再多的預算有用嗎?

※ 編輯: ChallengerII    來自: 123.194.211.239      (05/19 22:24)
推 suwilliam:有時過度專注一個議題~很容易忽略整體戰略最重要的部分
→ ChallengerII:監察院的報告形容全募兵制有些像"先射箭再畫靶"
推 suwilliam:所以我之前提過研發小型無人魚雷潛艇的構想~應該比較快
→ ChallengerII:嗯 只是國防部不知道有沒有做這樣的規劃
推 suwilliam:或研發智慧型詭魚雷~無人魚雷潛艇的障礙應該在怎麼遙控