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一。關於大致上的利弊 在經濟部裡,ecfa是被劃在國貿局裡 所以這裡的資料最多,但是介面陽春又難用到不行... http://cweb.trade.gov.tw/kmi.asp?xdurl=kmif.asp&cat=CAT4008 點「會議資料」 和 「答客問」 可以看到關於 大致利弊、「架構協議」 的說明 點「新聞稿」則是回應各篇媒體上刊載的質疑 (板上有人整理過一篇「懶人包」 也可以去找來看看) 二。 條文 要強調三點 1.目前政府已經承諾 ecfa 會送立院表決 -- 不過立院執政黨是多數 2.日前政院表態支持 最後ecfa之簽定可由公投決定 (附帶一提 前陣子有公投提案被駁掉 a題目不是這個 b時間太早了) 3.最後在擬定條文前會上談判桌, 像之前的江陳會 上談判桌前 條文多半就會流出來試風向 可以說「"現在"條文都還不知道」 但 這不表示一直到簽下去了人民都不會知道 上面三個時間點都會讓人們在簽訂前知道全文並有爭議的時間空間 你不知道自己會點什麼,但餓了總要吃飯 現在ecfa 可以說還在「拿鎖匙 要出門」的階段 就說 「連要點什麼都不講清楚怎麼能讓你出門」 似乎不是很有必要這樣 然後,現在 的確是沒有條文出來 ,所以中經院也只能跑模型 而且他只能考量稅率的影響,實際上談的時候會有很多細節現在都沒辦法確定 比如說經貿合作、法規整合、開放比例、前期時間 又比如說,之前有人說要和中國談判的話 農業種苗的專利要被保護 其實這個不難想,我也知道,我相信政府也知道 但,真的到實際談的時候,中國專利相關法規其實和台灣、和國際落差很大 你去爭取這個是不是真的有益 -- 他承諾法規保護你,但他們的法規本身很鬆、法治也很差 這樣爭取來的法規,還要靠司法互助、也許最後還是政治談判解決 是不是真的有價值 諸如此類,其實現在沒辦法去確認 -- 說不定到時候這個就不爭取了、改要別的 不會一路關起門來談到簽好,但一定是(現在還沒開始)一定會關起門來談一陣子 因為一有條文流出來 國內就會有人出面「指點」 覺得這個不可以簽、那條一定要簽「不然就是沒效」之類 那到時候政務官如果承諾了什麼,不只談判時彈性變小 也會讓對岸的人對第一線官員感到「跟你談又沒用,你們內部一吵跟本不會讓步」 打從一開始就相互防備、彼此不信任, 不願承擔風險追求互惠的話 就沒得談了 三。 fta 的兩肇說法 陳博志認為簽ecfa無助fta 但他也根本提不出任何和他國簽fta的辦法 至少有ecfa透過中國作轉運點 在東協內可以有接近會員國的效益 既然接近的效益已經到手 要洽簽的負擔就少很多; -- 這就是ecfa有利fta論 陳博志認為 不論如何,因為fta涉主權所以中國還是不會給簽 -- 但這點有沒有ecfa都一樣 致少有了ecfa你和他國的談判籌碼變多 有沒有機會讓中國點頭上談判桌 再說 準備好實力 再等待fta的契機 聊勝於無 有板友講到 「如果簽ecfa 可以有助簽fta 代價是什麼要說清楚」 應該說這種事不會發生 -- 中國不會去開什麼條件 ecfa 不會直接給fta帶來什麼效果,也不可能放進條文 更別說有什麼條件 所謂ecfa 有助於洽簽fta 多半是上述的邏輯 -- 「增加談判實力」 也可以說,我方的實力增加了,他國和我方洽簽的誘因就變多 但最重要的「中國同不同意」這種事 ...還是很隱晦的 不可能有什麼明確的條文說法 「情感」吧.... 四。 用 ECFA 取代FTA 這是我的一個想法 要提醒一點 ecfa 四個字是「經濟合作架構協議」 並沒有包括「兩岸」或中..台..字樣 也就是說呢,台灣可以和中國簽ECFA 就一樣可以和他國簽ECFA 雖然我對這其間的國際慣例不是很懂,不過 既然兩岸能簽 ECFA 那是不是就應該代表著ecfa 不會涉及到主權問題呢? 至少,現在對岸同意和台灣簽ecfa了,   如果將來台灣和他國要簽ecfa 對岸要因為國格問題不同意就要費點力處理矛盾 反過來說,如果對岸心情好感情融洽,要同意 那解釋方法已經準備好現成的了 「 ecfa 和 台灣是不是一個國家無關 也沒有分裂問題」 之類的 只是一個概念啦... 之前我也想過,台灣如果把要談的關稅條件全拆散 一條一條地和 比如說歐盟 循部會管道 用「備忘錄」的方式達成協議 變成雙邊內部的 「兩個 單向開放」 再送各自的國會審議「對歐開放 下列稅率」 與「對台開放下列稅率」 像一種促產條例、或是像日本前陣子在神戶人工島 要成立中國城這樣 等於是雙方各自的內政 然後一起開放 而不是國際議約 不知道可不可行 -- 對方要對台灣有善 & 要低調有耐心 以上, 至於 產業和就業的部份 可以另外再討論 我覺得現在去判斷成敗沒什麼意義,要條文看也還太早 但是我們可以想一些 能抑制風險的事、提高對外作關稅互惠的方法 或是增加台灣開放後競爭力的方法 那麼不管ecfa簽訂與否 都會是有價值的 -- ███◣ @PTT ◢█ █◢█ ◢◤◥◢◤◥◣ █ ██ █ ▄ ◣ ██ █ ▆▆ ▆▆ 板 █◤ █ ◢█ █◢ ◤ █ ▆▆ ▆▆▆ █◤ █◣ █ ██ ▊█◤ ◥█◣ █ ▋█ █ ▅ ◣ ◢ ▊█ ◢ ◤◢█◣ █◤ ◥█ █ ◥█ ██◤◢ ◤◥█ ◤█◥█ diwai -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.80.61 ※ 編輯: oodh 來自: 118.231.80.61 (09/11 14:51) ※ 編輯: oodh 來自: 118.231.80.61 (09/11 15:06)