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先看一下這篇吧 大陸八代廠急起直追 (工商時報 9/1 ) http://0rz.tw/TudOi 日本面板大廠夏普昨(31)日正式宣佈與南京簽訂合作意向書,將與代表當地投資的 熊貓集團成立合資公司,進行雙方已經討論相當久的「8加6」代線投資計畫。 以目前京東方已宣布、南韓LGD規劃中也要投資的生產線來說,大陸八代廠恐怕很快會 比台灣還多。  當台灣主管機關尚未對於面板廠前段製程登陸完全鬆綁的時刻,大陸在六代以上 甚至八代廠的規劃佈局,卻是越來越積極。  昨日京東方八代廠舉行廠房動土儀式,趕在同一個時間,夏普也宣布與南京合作 的八代廠已經簽訂合作意向書,業內看法認為,雙方互相較勁的味道相當濃厚。  據京東方公告,為籌建八代廠的公司已經在於今年1月註冊成立,其中京東方 持股90%。增資完成後,幾大投資股東將共同出資172.2億元人民幣, 其餘的108.1億元人民幣由專案公司向銀行貸款解決。據悉,大陸各地對於京東方此案 有興趣的投資單位,可用「絡繹於途」來形容。  夏普發言人指出,大陸即將成為全球最大的單一液晶電視市場,中國對於液晶 電視的需求相當龐大, 不止投資八代線,夏普還要在南京成立液晶面板與液晶電視研發中心, 預計明年四月開始運作。除八代線外,夏普也準備將日本龜山六代線轉移到南京, 2011年三月量產,單月產能8萬片玻璃基板。  至於南韓廠商方面,先前LGD宣布將投資30億美元在廣州興建8代線,但尚待韓國 政府相關部門核准。此外,三星電子也傳出計畫斥資32億美元在大陸興建8代線, 但目前正在對蘇州和深圳兩城市進行選址評估。  以目前資訊來看,從南到北大陸所規劃中的八代廠已有四座。以台灣來說, 僅有友達量產中的中科八代廠、以及後續要增加的后里八代廠,奇美電的高雄路竹 八代廠則還在停滯階段,不知何時重啟設備裝機時程。  面板設備商看法認為,雖然目前大陸相關的八代線投資時程, 都還處於先宣布、再視狀況投產的階段, 不過大陸規劃的積極度卻值得台灣面板業者高度關注。 -------------------- 值得額外一提的是,上面新聞裡提到「將日本龜山六代線轉移到南京」 是指「將整座廠搬過去」 目前中國的五代廠已經可以算泛濫 http://n.yam.com/chinatimes/computer/200906/20090603803785.html 彩晶總經理周定輝指出,目前大陸對於5代線已經是興趣缺缺,至少要6代線以上起跳 他們才有興趣。至於若要將台灣現有的5代線搬到大陸去,不僅成本高,效能也可能僅 剩原有的一半,而空置的5代線廠房也裝不下新的次世代設備。 友達董事長李焜耀則說,目前開放5代線的意義應該是讓先前已經先去的投資者有 就地合法的空間。業內人士指出,包括有鴻海集團色彩的深圳深超光電5代線, 以及寶成色彩濃厚的昆山龍騰光電5代線等。 (也由此可見 政府如果開放太慢,反而會讓面板業出現 和艦第二 業者還是偷跑,然後賺了錢卻回不來、要處份還得打官司) 而上文提到,八代廠還只是「規劃中」 主要的六~七代廠 中國和外資都合作過 建過幾次,但多半都失敗收場 http://blog.xuite.net/chuweilei/kmthk0606/25660234 法人指出,大陸液晶電視幾乎100%向外採購電視面板,對能生產32吋以上的六代面板廠 需求較強;台灣的六代廠良率全球最佳,經濟規模最大,也最具競爭力,開放登陸可能 「傷身」。 所以上面新聞裡 夏普才會和南京協議「把龜山廠搬過去」 不只是轉移產能、把機具移過去,或是投入資金、授權技術建廠 更重要的是把整個廠區現有的的設計和流程都移過去 如果這個案子有成功,那台灣六代廠西進的損害就不大了-- 都會被競爭到 但如果這樣還是失敗 1. 那台灣的西進可能具有對六代廠的競爭傷害 (這又要看台灣面板的供應鏈供局,是否能逃離產能之爭) 2. 說不定台灣西進也掛,沒差;倒是企業自己投資失利就是了 3. 還有兩個重點是 台灣產業能承受觀望的風險嗎? 與 台灣是不是能改變國內面板產業結構 經建會主委:面板赴中 前段製程應留台 http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/jun/28/today-fo1-4.htm 面板產業是否應該擴大開放赴中投資?隨著大陸採購團來台,此議題已炒得沸沸揚揚。 經建會主委陳添枝昨天表示,維持目前現狀,前段製程留在台灣, 對台廠或是中國品牌廠而言都是最有利的,但基於擴大市場,兩岸可以朝向共同投資 設立LCM(液晶顯示器模組)廠方向走,重點是中國市場要真正的成長,產品能 賣好的價格,兩岸合作才有利基。 陳添枝表示,中國家電廠在CRT(映像管顯示器)時代所擁有的市佔率, 在平面電視崛起後,被外商如SONY(索尼)、三星等滲透,中國家電廠急著搶回市場, 而與缺乏強力品牌的台灣面板廠攜手合作,雙方互補,對彼此都有利, 「這是一個很好的上下游型態」,「去不去投資不是關鍵」。 陳添枝雖然不是面板前段製程是否開放赴中投資政策的主導者,但作為經建會主委, 陳添枝對此議題的看法仍具有相當重要指標意義。 不過,我方希望面板廠留在台灣,但對岸除希望合作拱大市場外,更希望台灣面板業 能到中國設廠,留住技術,日前中國面板採購團的團主白為民就明白說, 「期望與台灣在中國合資蓋八.五代廠」。 台灣面板廠反應兩極,奇美電積極表態希望政府儘快開放,友達董事長李焜耀卻認為, 「面板赴中投資已不是經濟問題,而是政治問題」。 陳添枝指出,三星跟索尼在次世代廠合資,廠也是蓋在南韓,因為南韓液晶面板產業 聚落已經成形,這樣才最有效率, 且中國也曾與日、韓合資蓋廠,但上廣電、京東方就是做不起來, 「顯然這不是廠蓋不蓋在中國的問題」,管理、製程都是學問。 從另一方面來看,影響最終產品液晶電視色彩效果的調校技術在後段模組, 目前後段模組也已經前往中國設廠。 陳添枝認為,目前兩岸合作最佳策略,還是在台灣生產面板,然後透過船運到中國作 後段模組的組裝,下一階段,再慢慢朝兩岸合資模組廠的模式前進。 友達日前已經於董事會通過,將與中國家電品牌廠長虹合資於四川設立後段模組廠, 由友達出資五十一%,長虹佔四十九%,新公司命名為長智光電。 陳添枝說,面板業是高資本投入的產業,且面板廠有一個特點是,廠越蓋越大, 為減少運輸過程中的耗損,康寧、旭硝子等上游玻璃基板廠只好就近設廠, 姑且不論現階段面板產業整體還是供過於求, 一旦前段製程移到中國大陸,這些上游廠商跟著去就拉不回來了, 這箇中得失確實需要政策謹慎評估。 --------------------- 白話版: 雖然陳添枝(附帶一提 新經建會主委是蔡勳雄) 說的是「希望」「應該」 不過這不是指他在對業者良心喊話 對企業良心喊話效果很低啦 他是在透露經建會放行登陸的條件 也就是說,1. 在 面板廠的N+1、N+2之外 前期模組政府傾向不放行 2. 中國要用政策加速擴大國內LCD的市場,建廠增產的傷害才會小 3. 中國希望台灣面板過去和他們合作建立 8.5代 (當然這是不可能的) 台灣的回應是 6~7.5代 可以專案審查 -- 要讓政府在專案審查時沒疑慮的話 中國可以考慮協助在台灣建立 LCM 產業 上文有提到,中國有市場,所以後段製程會有需要過去,但前段不一定要 如果中國可以用品牌合作結盟、資金 和 在中國面板廠讓台資LCM入股 之類的方法 確保台灣 LCM 廠的成功的話,那就可以讓西進 (台灣越安心 西進的代次越大膽嘍) 大概是這樣 ----------------- http://udn.com/NEWS/STOCK/STO2/5115455.shtml 近期包括LGD、三星和夏普都和中國大陸的液晶電視業者簽訂合作備忘錄, 將前往當地設廠。德意志證券指出,雖然日韓業者要設廠也必須經過母國政府的同意, 但在合作備忘錄簽訂後,台灣業者的機會遭到限制,一旦正式設廠,新的產能開出後 也可能會使得供過於求的問題再度浮現。 面板廠很容易被產能排擠所傷害 所以大概從去年底開始就一大堆廠在瞎喊著要蓋十代廠 甚至說在規劃十一代廠 「要蓋、會蓋」幾乎是逃不了的 現在的情況就是「先喊先嚇唬人」 我要蓋嘍! 那你想蓋的話就會擔心到時後產能過剩 其實,我也擔心產能過剩啊 面板廠的 專業競合策略 和 國中小混混對嗆 一樣,還挺好笑的... 興建十代廠,是不是真的啊! http://cdnet.stpi.org.tw/techroom/market/eedisplay/eedisplay249.htm 夏普要增產 面板雙虎驚(夏普SHARP) http://a4112.pixnet.net/blog/post/16010557 日本液晶巨擘夏普八代廠將增產10%,十代廠將在8月開工投產,由於十代廠年產能相當 1,300萬片42吋電視面板,一旦產能開出,又逢第四季淡季效應,恐增加全球LCD 產能過剩疑慮,將不利友達(2409)與奇美電(3009)等台系面板廠第四季的獲利。 夏普宣布,旗下龜山第二工廠(八代廠)產能提高10%,以因應中國大陸等新興市場對 液晶電視的需求。該廠產能將從每月9萬片玻璃基板增加到10萬片。如滿負荷運轉, 該工廠每年約增產216萬片32吋電視面板。 另外,夏普位於大阪的全球第一座十代廠將在8月開工投產,該廠以生產大尺寸電視面板 為主,若按42吋換算,一片玻璃基板可切割15片的42吋電視面板, 每年產能相當約1,300萬片。 業內人士指出,第三季是面板廠出貨旺季,第四季後半段將進入尾聲,夏普十代廠產能 在第四季陸續開出,正好碰到淡季,屆時恐會引發產能過剩疑慮,導致價格下滑, 讓好不容易邁向獲利的台系面板廠,再度陷入虧損陰霾。 WitsView總經理王鶴偉昨(15)日表示,面板產業第三季供需應該沒有問題,除了大陸 需求,歐美市場旺季效應在本季開始發酵,加上玻璃基板缺貨,面板供應非常吃緊, 價格將大幅上揚。 你看,很有趣,喊了快一年,真的在八月要投產 還能讓市場驚嚇 因為大家都以為只是喊喊而已嘛... 夏普十代廠在第四季產能開出來之後,加上和中國的幾個八代廠計劃 蓋起來後 其實再西進的誘因就沒那麼大了 -- 但,當然,台廠的產業競爭力就會被削弱 補充一下 韓國那兩座廠的資訊 http://n.yam.com/chinatimes/computer/200907/20090715329870.html LGD也計畫要在廣東興建7.5代線,規劃月投片量9萬片,京東方則預計要在合肥 興建8代線,規劃月投片量也大約是9萬片,據了解,第一波補助申請出線的廠商, 新產能預計可能將在2010至2011年間陸續投產,各大面板廠對於中國政府補助均 積極爭取。 ---------------- 台灣礙於土地 (蓋面板廠很吃土地,現在已經有些廠環保團體抗議占到珍貴生態區了) 市場、資本市場、進入時點、和現有產業定位 雖然說鄰近中國市場,但人家想搞自己的品牌 人家有國家認同、有政府支持 微笑曲線的兩端,我們的確是應該往另一端走 一直留在「製造面板」這塊;長遠來看,西不西進並不是重點 而是一但你沒掌握到品牌,就很容易被「產能」搞得心驚肉跳 一但產能過大,有「好爸爸」的、那些品牌廠投資的面板廠就會被優先收購 台灣就只能靠良率和搶單來維持市占 另一方面,還被原料影響; 好像是前年吧,日本旭硝子來台,原料有了保障 面板股就大漲 (因為他們爐一開就不能停、運送會耗損 所以來台設爐就會賣給台廠) 前幾個月 日本大地震,傳出康寧的廠房受損 日本面板股就大跌 (台灣也很多地震啊) 所以說西進、或不西進,都不是治本的方法; 就算不西進、甚至友達真的建十代廠 台灣市占真的上去了, 未來產能一過剩,受損的還是台廠 讓台灣面板產業往研發的路走才能離開競技場 前面新聞講,政府也很清楚這點;之前推TMC也是想做這個 但當時的短期目標並沒有達成,結盟不順利 未來要怎麼走? TMC何去何從?施顏祥:技術生根為主 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090911/1/1qwip.html 『那當然時空在改,過去時空整個DRAM產業全球來講相當的嚴峻,現在看起來舒緩一些, 所以整個來看,基本方向不變的, 因為台灣假如技術不能生根的話,將來整個衝擊還是會繼續出現在那邊, 所以我們還是以技術生根的角度,來看TMC的事情,看怎麼處理比較好, 給我一點時間好不好。』 以上,單就面板開放 個案審查西進的事 我覺得... 普通啦 只是讓台廠有一個機會、打開一些策略選項 以前是「不能」 現在是「有可能」 是不是真的要西進,還得看市場、看產能、看成敗 以現況來看,我覺得已經不會有「台商一窩蜂西進」的問題了 因為去中國設廠又不一定能成功, 中國自己沒打開LCD市場的話,在中國生產的成本優勢不一定會抵得流程和管理缺陷 中國LCD市場沒起來 十代廠八代廠又蓋 台商不一定會進去擠 所以說一個機會的打開、要不要再評估 成不成還是問題 那個案放不放行也還要再和政府談 另一方面,台廠想往前段模組走的話,開放登陸 可以讓他們在中國合資、結盟建廠,來買台灣的前段模組 就像當初爾必達他們來台灣找台資合作一樣 這有利於供應鍊定位調整 so 我覺得還好 影響不一定大 就是開放一個策略選項 -- ˙ - . ˍ ◣ _- .︿. ˍ◣ . 千山鳥絕,萬徑蹤滅 ↙ - ˍ ▂ ∕\ ∕ ╲ _ 孤舟簑翁,獨釣江雪 ↖ . . ◢███▃ ▄╱◢ / ╲﹎ - @juor2 ︿ . ‧ ﹑ ▄▁ ▇▅▄▃◢▅▁ ▁▂▁ /\|||||||| ▄▃▂ ‧. ▆▅▄▅▆▇ . √▃▂▃▄ .、 . ▁ˍ_ __ . oodh《殘江雪》‵〞 ▇▇▆▅▆▇ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.163.232
suwilliam:比較擔心的~是就算台商不去設~很難說其他國家不會去設廠 09/16 20:32
oodh:會不會... 大家都說要 但不一定真的會 台商也不一定會蓋 09/16 20:42
oodh:所以我說是一個策略選項 不一定是大利多 也不一定受損什麼 09/16 20:43
oodh:六代還有可能 七代搞不好開戶了根本沒人去 但對台廠而言 09/16 20:44
oodh:至少你有「說 我要登陸」的手段可以用了 未來多了許多可能 09/16 20:44
oodh:開放 打錯 09/16 20:45
linbryan:其他國家去不去不重要.重要是這信息告訴你有沒能力升級 09/17 03:39
linbryan:沒能力過去投資也是死(大陸也是會自我成長),改變自我工業 09/17 03:41
linbryan:策略才是辦法.賺更多不是唯一人價值.想想歐洲觀點吧 09/17 03:44